Hej.
Jeg har et spørgsmål til de garvede fagfolk herinde.
Er der nogen fremtid hvis jeg lader mig uddanne som lokofører?
Jeg tænker, med nye signalsystemer, toge som bliver mere eller mere selvstyrende.
Hvordan er fremtidsmulighederne?
Tak.
Er der nogen fremtid hvis jeg lader mig uddanne som lokofører?
Jeg tænker, med nye signalsystemer, toge som bliver mere eller mere selvstyrende.
Hvordan er fremtidsmulighederne?
Glem de overvejelser. Ingen ved hvordan fremtiden ser ud, men du kan regne med demografien. Lokoførere er lige så gamle som resten af befolkningen og pensionering truer en stor andel. Vi får ikke nye signaler før 2030 og sikkert heller ikke nye togsæt før da. Du får ikke bedre jobgaranti.
Jeg er uddannet som kemiingeniør, men har aldrig arbejdet en dag som det. Nogen nedlagde kemi i Danmark inden jeg var færdiguddannet.
Lige nu er kunstig intelligens og el-biler det helt stor. Tænk, det var det også i 80'erne. Al elektronik skulle være fuzzy-logic og programmeres i LISP eller Prolog. Se du det nogen steder? El-biler er sjældnere end tigre og Tesla er på fallitens rand.
Vælg efter lyst uden at være helt tåbelig. Som lokofører har du arbejde i mange, mange år.
Der er ingen tvivl om at der vil være lokomotivførere på fjernbanen i mange år endnu, men hvor spændende jobbet bliver når toget næsten kører selv kan man jo så diskutere. Næste generation S-tog bliver muligvis førerløse hvis CBTC udrulningen går bare nogenlunde.
--
Mvh Anders
Der er ingen tvivl om at der vil være lokomotivførere på fjernbanen i mange år endnu, men hvor spændende jobbet bliver når toget næsten kører selv kan man jo så diskutere. Næste generation S-tog bliver muligvis førerløse hvis CBTC udrulningen går bare nogenlunde.
Førerløse tog på fjernbaner med ETCS (Baseline 3.4.0) ventes muligt indenfor 5 års tid, men vil i de næste mange år, ikke være billigere, end en dygtig lokomotivfører. Førerløs drift giver en mere "ujævn" drift, og koster derfor ekstras energi i acceleration og ekstra slid på bremserne, når hastigheden skal sættes ned. Der går mindst 10-15 år, inden det bliver et realistisk alternativ - og så kommer hele "service delen" oveni.
Et forsigtigt bud er nok mere, at rangering og placeringskørsler kan foregå førerløst engang efter 2030. Omsat til konkret eksempel: Et regionaltog fra Kalundborg kører med fører til Østerport, der står føreren af, og holder pause, mens toget kører på vendespor eller til Helgoland og vender. Mere vildt bliver det nok ikke i overskuelig fremtid.
Mvh
Lasse
Førerløse tog på fjernbaner med ETCS (Baseline 3.4.0) ventes muligt indenfor 5 års tid, men vil i de næste mange år, ikke være billigere, end en dygtig lokomotivfører. Førerløs drift giver en mere "ujævn" drift, og koster derfor ekstras energi i acceleration og ekstra slid på bremserne, når hastigheden skal sættes ned. Der går mindst 10-15 år, inden det bliver et realistisk alternativ - og så kommer hele "service delen" oveni.
Hvorfor kører førerløst mere ujævnt?
Jeg havde forestillet mig at den løbende ville udregne den rette hastighed, acceleration, nedbremsning mv. i forhold til signalgivning længere fremme på sporet (som jo allerede nu kan ses fem km frem, så vidt jeg husker).
Johnni
Hvorfor kører førerløst mere ujævnt?
Jeg havde forestillet mig at den løbende ville udregne den rette hastighed, acceleration, nedbremsning mv. i forhold til signalgivning længere fremme på sporet (som jo allerede nu kan ses fem km frem, så vidt jeg husker).
Algoritmer for dårlige....
At få et automatisk system til at reagere korrekt på fedtede skinner skal nok blive sjovt.
I øvrigt, så har jeg gang på gang set yngre medarbejdere, som trods formaninger om at det ikke altid er en god idé at stille dette eller hint i auto, alligevel gør det. Efter en tid sker det at varm olie fylder ud over det hele, så får de en herlig oprydningstjans. Derefter er de lidt mere lydhøre......
Ergo, auto-funktioner kan være meget gode hvis du ved at din process ligger inden for rammerne. I det øjeblik du ryger udenfor, så er autofunktioner dømt til at gå galt.
I slutningen af 90'erne brød en del busser i brand rundt om i København.
Og igen var det en automatisk funktion, som holdt brandfolkene beskæftigede.
Hvorfor?
Når der ikke var meget gas tilbage at kører på, så blev 3 af motorens 6 cylindre afbrudt gastilførslen.
Bussen havde også en sonde til måling af oxygenindhold i udstødsgassen. Var oxygenindholdet for højt, så blev der til ført mere gas. Teorien var at så kom oxygenindholdet ned. Men når 3 cylindre virker som luftpumper så sker det ikke; der kom jo hele tiden masser af oxygen den vej fra. Dermed blev der tilført en hulans masse gas, som ikke blev brændt af i motoren, men måtte vente til senere i udstødssystemet, som på ingen måde var betegnet hertil.
Resultatet var en smuk lille brand....og ret hurtigt blev de funktioner lavet om og brandene stoppede.
At der var et trægulv tæt ved katalysatoren gjorde heller ikke sagen bedre.....
Ergo, automatik kan være meget godt, men det har sine grænser.
Jeg kunne også skrive en hel masse om trafikstyrelsen og godkendelsesprocesser, men det gør jeg ikke.
Det viste tilfælde med busserne er ret simplet og overskueligt. Det er lidt værre med førerløse tog og al automatikken; det bliver meget hurtigt meget uoverskueligt, så du skal virkelig have styr på dit system og så langt er vi ikke.
Jeg tillader mig lige at fortsætte i tråden, med selvkørende biler... Det er der utrolig meget snak om, men jeg har bare så utrolig svært ved at forestille mig det bliver hverdag... De tager højde for striber på vejene (så vidt jeg er orienteret) og øvrige biler og trafikanter osv. Og det lyder jo sådan set også fint nok. Men hvad når der er vejarbejde? Hvad med i sommers når Køge Bugt havde flere uger med ingen streger, men kun meget små tynde kridt optegninger mellem de 4 spor mens der blev asfalteret. Hvad med asfaltarbejde generelt når der i en periode ingen streger er, hvad når der ligger lidt vand og sne, sjap, så man ikke kan se stregerne. Og hvad når vi kommer til de mindre veje på landet hvor der aldrig er streger... De små veje hvor man skal møde en anden bil nogle gange holder ind i en indkørsel, lille indhak for at passere hinanden, eller hvis græsrabatten ikke er stegl kører halvt ud i græsset... Hvordan skal selvkørende biler vurdere det? Jeg har eksempelvis et sted i mit område hvor jeg kigger ½ km frem, kommer der nogen så holder jeg og venter, fordi rabatterne er meget stegle ellers kan man simpelthen ikke møde hinanden. Kan godt være at automatikken kan gøre det sikkert og ikke kører sammen med den modgående, men er det fornuftigt??? Jeg tror aldrig på 100% selvkørende biler det må jeg sige. De kan assistere på motorvej og lange lige stræk, men der vil altid skulle være en chauffør klar til at gribe ind, som jeg ser det. Et lille sidespring, dog stadig noget om automaticering af alting i samfundet.
af Henrik Hansen 
, Vejen, 18/11 2017, 09:25 (2350 dage siden) @ Frank Poulsen
Jeg tillader mig lige at fortsætte i tråden, med selvkørende biler... Det er der utrolig meget snak om, men jeg har bare så utrolig svært ved at forestille mig det bliver hverdag...
Et langt større problem ved selvkørende biler, er de etiske overvejelser som bilen nødvendigvis skal tage i en situation hvor der er ved at ske et uheld - er det en mor med barnevogne eller en cyklist der skal undviges ? Er vi klar til at denne beslutningen skal tages af en computer, som ikke efterfølgende kan straffes, hvis det kommer til en erstatningssag.
Der er endnu så mange uafklarede ting ved de selvkørende biler, så de ligger rigtig, rigtig mange år ude i fremtiden. Selvkørende tog (findes allerede) og selvsejlende skibe vil nok komme noget før, end vi ser selvkørende biler på H.C. Andersens Boulevard.
