Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Bent Hansen, 6/11 2017, 16:40 (2360 dage siden)

Billedet er fra Sundsøre LHA, der ikke angiver nærmere, hvorfra billedet stammer. Færgeleje kalder LHA'er det, men den tror jeg ikke på. Det en udskibningsbro for et firma? LHA'ets lokale havne i Sundsøre eller Hvalpsund er det næppe, men hvad så?
[image]
Følgen er kopieret fra arkiv.dk:
Sundsøre Lokalhistoriske Arkiv B4636
https://arkiv.dk/vis/2742104
Soldaterfoto. Syv soldater står ved et færgeleje. (Sikringsstyrken) 1914 – 1918. Fotograf: Sørensens Eftf., Villy. v/ S. Munck. Fotograf.

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Svend Mikkelsen, 6/11 2017, 18:17 (2360 dage siden) @ Bent Hansen

Omgivelserne tyder mere på en torpedo- eller sømine-station.
Stor hal, med løbekran i loftet og sporvidden kunne passe. måske Høruphav? Det forudsætter naturligvis at billedet er efter 1920.

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Niels Munch, 6/11 2017, 20:20 (2360 dage siden) @ Bent Hansen

[image]

Bølgebliktaget, rækværket samt kranens placering m.m. leder mine tanker hen på Dragerup torpedo- og søminestation ved Bramsnæsvig:

[image]Kilde: http://www.vigsoe-rahbech.dk/dragerup1.htm .

..... eller også er der tale om en standardopbygning, opført flere steder?

Sønderjyske Billeder findes fotos fra Høruphav, som jeg ikke rigtig kan få til at ligne.

Vi har i øvrigt tidligere været ved Dragerup i denne tråd.


M.v.h.
Niels

Avatar

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Morten Flindt Larsen, København K, 6/11 2017, 21:03 (2360 dage siden) @ Niels Munch

[image]


Bølgebliktaget, rækværket samt kranens placering m.m. leder mine tanker hen på Dragerup torpedo- og søminestation ved Bramsnæsvig:

[image]Kilde: http://www.vigsoe-rahbech.dk/dragerup1.htm .

..... eller også er der tale om en standardopbygning, opført flere steder?

Sønderjyske Billeder findes fotos fra Høruphav, som jeg ikke rigtig kan få til at ligne.


Det kan jeg til gengæld godt. Broen ind til land med det primitive spor samt kranen, "kontorbygningen" og det runde bølgebliktag passer fint.

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Niels Munch, 6/11 2017, 21:12 (2360 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Sønderjyske Billeder findes fotos fra Høruphav, som jeg ikke rigtig kan få til at ligne.

Det kan jeg til gengæld godt. Broen ind til land med det primitive spor samt kranen, "kontorbygningen" og det runde bølgebliktag passer fint.


Mener du Høruphav? Har du en billedreference til Sønderjyske Billeder?

Avatar

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Morten Flindt Larsen, København K, 7/11 2017, 18:41 (2359 dage siden) @ Niels Munch

Sønderjyske Billeder findes fotos fra Høruphav, som jeg ikke rigtig kan få til at ligne.

Det kan jeg til gengæld godt. Broen ind til land med det primitive spor samt kranen, "kontorbygningen" og det runde bølgebliktag passer fint.

Mener du Høruphav? Har du en billedreference til Sønderjyske Billeder?

Nej, jeg mener Bramsnæsvig. Også kystlinjen i baggrunden og afstanden dertil stemmer i min optik.

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Niels Munch, 7/11 2017, 21:50 (2359 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Nej, jeg mener Bramsnæsvig. Også kystlinjen i baggrunden og afstanden dertil stemmer i min optik.


Det var også det, jeg forsøgte at give udtryk for, gode M:-Prten.

Avatar

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Morten Flindt Larsen, København K, 7/11 2017, 21:58 (2359 dage siden) @ Niels Munch

Nej, jeg mener Bramsnæsvig. Også kystlinjen i baggrunden og afstanden dertil stemmer i min optik.

Det var også det, jeg forsøgte at give udtryk for, gode M:-Prten.

Nååååååh, jamen jeg er jo ikke så kvik, kære Niels. Det ved du jo godt. :-|

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor?

af Bent Hansen, 7/11 2017, 08:20 (2359 dage siden) @ Bent Hansen

Hej.
Tak foreløbig.
Det smalle, spinkle spor, højst 500 mm kunne godt tyde på noget i den retning, torpedoer og søminer forstås. Jeg ville have sværere ved at se sporet til kalk, moler, grus osv. Sporet var ikke just beregnet til såkaldt styrtegods.

Men noget helt andet; vi må vel også råde over en militærekspert. Er vi, som foreslået i Nordslesvig før 1920, skulle folkene være tyskere og manden til højre preusser. Soldaten til venstre ser efter mine erfaringer ret basseagtig ud med den kasket. Derfor kunne billedet være fra efter 1920, og så er uniformerne danske.

I øvrigt forekommer det mig, at den lille kran på mit billede til højre også anes på billedet fra Sønderjy(d)ske Billeder.

Jeg afventer flere fotos fra Nordslesvig.

Mvh. Bent

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor? 2

af Bent Hansen, 7/11 2017, 08:31 (2359 dage siden) @ Bent Hansen

Hej. Igen.

Efter et besøg i det elektroniske arkiv, må det konstateres, at besøget ikke gav noget, hverken på den tyske side eller ved de danske anlæg.

Mit papirarkiv er desværre langt væk.

Mvh. BH.

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor? 2

af Niels Munch, 7/11 2017, 10:15 (2359 dage siden) @ Bent Hansen

Jeg mener stadig, vi er ved Bramsnæsvig; der er ingen detaljer på de 2 billeder, jeg sammenligner i mit første indlæg, der strider mod hinanden; selv fundamentet under kranen. Og uniformerne er definitivt danske.

M.v.h.
Niels

Avatar

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor? 2

af Thomas Boberg Nielsen ⌂, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 7/11 2017, 11:42 (2359 dage siden) @ Niels Munch

Jeg mener stadig, vi er ved Bramsnæsvig; der er ingen detaljer på de 2 billeder, jeg sammenligner i mit første indlæg, der strider mod hinanden; selv fundamentet under kranen. Og uniformerne er definitivt danske.


Kære Niels

Jeg kan bidrage med et enkelt billede fra Bramsnæsvig - uden at det dog gør os ret meget mere vidende. Men det fortæller dog noget om sporvidden:

http://www.havnebaner.dk/home/bramsnaesvig

Bedste hilsner

Thomas

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor? 2

af Niels Munch, 7/11 2017, 11:52 (2359 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
redigeret af Niels Munch, 7/11 2017, 12:26

Kære Thomas,

Mange tak; billedet kan også findes på dette - tidligere indsatte - link: http://www.vigsoe-rahbech.dk/dragerup1.htm tillige med andre billeder og minestationens historie (scroll nedad).

Min eneste betænkelighed er, hvorvidt der andre steder i landet har eksisteret søminestationer med præcis samme udformning af tilhørende ansløsbro. Men jeg finder det ikke ret sandsynligt.

Bedste hilsener
Niels

Anløbsbro/havn med smalspor. Hvor? 3

af Bent Hansen, 7/11 2017, 13:45 (2359 dage siden) @ Niels Munch

Hej igen.

Med mit nyligt justerede øjemål (N-maskinen i Alslev) forekommer det mig, at sporvidden på Thomas' billede er den samme som på "mit" billede.

Desværre kan jeg ikke hjælpe Niels med andre emner af slagsen uden papirer. Elektronik er godt, men det kræver jo, at nogen har gjort materialet elektronisk.

Med den ram, jeg selv har til rådighed kender jeg Kongsøre Søminestation, ud over de to nævnte samt Eckerförde og Heikenddorf syd for grænsen. Også i List har jeg nået at se 600 mm spor tilhørende marinen, men hvis uniformerne er danske, og der ikke i 1920 var natoøvelser med fremmed personel, så er Bramsnæsvig nok et godt bud. Tak.

Igen må jeg imponeres over de lokalhistoriske arkiver og deres evne til at indsamle materialer fra nær og fjern. Her bedyrede arkivet dog ikke, at billedet var lokalt, men det tror man vel, hvis et arkiv bringer et foto. Soldaterne kunne jo også have været lokale, men der var ikke her navne på. Netop navne på personerne går de lokalhistoriske meget op i. Der er jo mange slægtsforskere.

Som sagt, jeg tror, vi er i mål, men jeg orker ikke at gøre arkivet opmærksom på bestemmelse.n Sidst jeg henvendte mig til et lokalhistorisk begyndte vi at udveksle materialer, og efter en snes mailer er vi ikke færdige endnu, og så længe der kun er 24 timer i et døgn, må jeg holde mig til kun få arkiver samtidig.

I øvrigt, Kongsøre er det ikke, da den først startedes 1939.

Mvh. Bent.

Anløbsbro/havn med smalspor - Bramsnæsvig!

af Niels Munch, 8/11 2017, 08:47 (2358 dage siden) @ Bent Hansen

Hej igen,

Jeg har underrettet arkivet om billedets bestemmelse. Desuden har jeg googlet lidt på fotografen og fundet "Fotograf: S. Munck / Wilh. Sørensens Eftf." her: http://www.wadschier.dk/ukendte-billeder/fotograf/s-munck---wilh-s%C3%B8rensens-eftf/403 .

Her er fotoatelieret krediteret for 3 portrætfotos, og lokaliteten angivet som "Holbæk".

Vi er altså i den "rigtige" landsdel, som kan tages som et stærkt indicium for - om ikke "rygende pistol" for - at soldaterbilledet er fra Bramsnæsvig.

Torpedo- og søminestationen var jo en maritim installation; men tilstedeværelse af soldater fra hæren bekræfter i mine øjne, at vi er under 1.VK, og at folkene er fra sikringsstyrken, som kan være indkaldt til og hentet fra en hvilkensomhelst hærafdeling i hele landet.


M.v.h.
Niels

Avatar

Anløbsbro/havn med smalspor - Bramsnæsvig!

af Michael Deichmann ⌂, Gribskov kommune, 8/11 2017, 21:24 (2358 dage siden) @ Niels Munch

Dr. Niels fra Muncks Jernbanedetektivbureau slog til igen! Det er sgu fint arbejde :-)

Bramsnæsvig - "den rygende torpedo" + bonus

af Niels Munch, 9/11 2017, 09:33 (2357 dage siden) @ Bent Hansen
redigeret af Niels Munch, 9/11 2017, 10:27

Nu kan vi vist binde den sidste sløjfe på denne tråd, idet Jørgen Panum, IBK, i form af et gammelt, militærhistorisk kalenderblad har leveret det uigendrivelige bevis:

[image]T.v. i billedet ses en netop prøveafskudt torpedo.

Bonus: Medlemmer af Dansk Ingeniørforening aflagde i 1905 et besøg ved søminestationen, hvor de netop fik demonstreret en overvands-udskydning. Besøget er beskrevet både interessant og fornøjeligt i "Ingeniøren" af 8. juli 1905, læs artiklen: https://www.e-pages.dk/ingarkiv/2271/?page=9&query=s%C3%B8minestation .

Mer' bonus: Her kan I se en 10 min. film fra en militærøvelse efter 2.VK, der afholdes omkring torpedostationen ved Bramsnæsvig, i den periode "filial" af Holbæk Kaserne. Man ser såvel svensk som tysk udrustning samt selve broen med skinner etc.: http://filmcentralen.dk/museum/danmark-paa-film/film/bramsnaesvig#

Endelig det traditionelle "familiefoto", mest for at vise en torpedovogn:

[image]Kilde: http://soeminestationen.dk/ .


Bedste hilsener & tak
Niels

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak