På Hillerødbanen har man siden 1968 kørt med S-tog,.....
Med andre ord, så kender pendlerne på de andre baner ikke til anden komfort end deres S-tog - det gør pendlerne på Kystbanen.

Som nævnt tidligere prøvede man på Nordbanen med 1 kl. på S-tog (det hed det så ikke), men det droppede man fordi der ikke var nok der brugte det.

Jeg kan selvfølgelig ikke vide det, men jeg tænker det er ret begrænset, hvor mange pendlere fra dengang med 1.klasse på Hillerødbanen, som her 50 år efter stadig pendler.

????

Jeg kan ikke forestille mig at de nye S-tog ikke har bedre komfort end dem vi har nu

Det er ellers nemt at forestille sig. Se på seneste indkøb af metrotog. Udviklingen går mod mindre komfort, færre siddepladser og højere priser.

Hvad er det lige der gør vi så gerne ser førerløs s-tog?
Sikkerhed?
Økonomi?

Tænker bare hvis førerløs s-tog, skal bag hegn som Metroen.
Tak for kaffe det bliver ikke billigt, og mange yderligere år med omlægning og af lysninger.

Jeg tror det er en kombination. Økonomi i driften, men også flexibilitet i driften. Det er pludselig lige meget hvilket togsæt der vender hvor, man skal ikke afvente en fører ved uorden osv. Det bliver ligesom mere en "modelbane" man kører bare. På den vis kan jeg sagtens se store fordele!

Men ja, jeg ser også store ulemper, med massiv sikkerhed det kræver osv.

Hvad er det lige der gør vi så gerne ser førerløs s-tog?
Sikkerhed?
Økonomi?

Tænker bare hvis førerløs s-tog, skal bag hegn som Metroen.
Tak for kaffe det bliver ikke billigt, og mange yderligere år med omlægning og af lysninger.

Det kan være at du har ret.

Var der ikke noget med at DSB ville komme med deres rapport om førerløse S-tog i december?

Tænker bare hvis førerløs s-tog, skal bag hegn som Metroen.
Tak for kaffe det bliver ikke billigt, og mange yderligere år med omlægning og af lysninger.

Til gengæld med materiel der er mere attraktivt at køre med.

Jeg og min kone overvejer hvor vi skal bo, og byer kun med en længere S-togstur til Kbh. vurderes dårligere end regionaltoget. Hellere regionaltog hvert kvarter end S-tog hvert tiende minut.

Frederikssund er på den konto ret uattraktiv. Desværre.

Men husk at S-tog på Kystbanen ikke nødvendigvis ville have været en 1:1 ift. nuværende S-tog. Med S-togslignende kunne det fx være et tog med det bedste fra to verdener. Dvs. lige så god acceleration og hurtig passagerudveksling som 'de rigtige' S-tog + samme Vmax på 120 km/t som stadigvæk er Kystbanens maks. men med højere komfort fx i form af toiletter, sæder med nakkestøtte og evt. større pitch mellem sæderne. Så vil du have et supertog, som er helt ideelt til Kystbanen, og det vil betyde både højere punktlighed, kortere rejsetider og muligvis også højere frekvens. Men det har man desværre fravalgt på Kystbanen, hvilket er ærgerligt, for mange ved ikke hvad de taler om, når de (politikere og pendlere) forholder sig til 'S-tog på Kystbanen'. Lidt lige som når folk ukritisk prøver at forholde sig til, om sommertid eller normaltid er bedst.

I forhold til Frederikssund kommer der nu forbedret køreplan fra den 13. dec. 2020 med reel 10-minuttersfrekvens. Det gør det forhåbentligt mindre uattraktivt (dvs. mere attraktivt) at benytte S-toget til/fra Frederikssund.

Der kommer også førerløse S-tog til Frederikssund inden ikke for lang tid. Og når Ringbanen som den første får førerløs drift vil der være flere tog tilovers så her kunne Linje H forlænges fra Ballerup til Frederikssund således man kommer op på 9 tog i timen. Og formentlig 12 tog i timen med førerløs drift.

Men vi kommer i bund og grund fra, at Fysikeren har fravalgt Frederikssund fordi S-tog materiellet er for ringe. Så hjælper hverken førerløse S-tog eller hyppigere afgange. I hvert fald ikke for ham (eller mig).

Jeg kan ikke forestille mig at de nye S-tog ikke har bedre komfort end dem vi har nu

På Hillerødbanen har man siden 1968 kørt med S-tog,.....
Med andre ord, så kender pendlerne på de andre baner ikke til anden komfort end deres S-tog - det gør pendlerne på Kystbanen.

Som nævnt tidligere prøvede man på Nordbanen med 1 kl. på S-tog (det hed det så ikke), men det droppede man fordi der ikke var nok der brugte det.

Der var vel også en forhøjet pris for at benytte 1. kl. på de S-tog så? Der er jo i dag samme pris om du tager med Ic-tog fra Køge Nord til Hovedbanen, eller S-tog... Så årsagen dengang var måske prisen, så kunne man sige at s-tog skulle være billigere grundet ringere komfort og man oftere står op i myldretiden. Men det er jo heller ikke tilfældet (og jeg mener heller ikke der bør differentieres der, det vil bare gøre billetsystemerne endnu mere komplicerede end de allerede er)

På Hillerødbanen har man siden 1968 kørt med S-tog,.....
Med andre ord, så kender pendlerne på de andre baner ikke til anden komfort end deres S-tog - det gør pendlerne på Kystbanen.

Som nævnt tidligere prøvede man på Nordbanen med 1 kl. på S-tog (det hed det så ikke), men det droppede man fordi der ikke var nok der brugte det.

Jeg kan selvfølgelig ikke vide det, men jeg tænker det er ret begrænset, hvor mange pendlere fra dengang med 1.klasse på Hillerødbanen, som her 50 år efter stadig pendler.

På Hillerødbanen har man siden 1968 kørt med S-tog,.....
Med andre ord, så kender pendlerne på de andre baner ikke til anden komfort end deres S-tog - det gør pendlerne på Kystbanen.

Som nævnt tidligere prøvede man på Nordbanen med 1 kl. på S-tog (det hed det så ikke), men det droppede man fordi der ikke var nok der brugte det.

Hvad med begge dele?

Det er snart tid til nye S-tog som jeg går ud fra vil have flere afgange (førerløse) og bedre komfort end de nuværende.

Hvorfor skulle de have bedre komfort?

Bedre komfort koster helt grundlæggende plads og dermed et reduceret antal sæder. I sidste ende betyder det flere stående passagerer i de tog der allerede køres med 2xSA i dag. (Mod naturligvis en bedre komfort for alle rejsende udenfor myldretiden, samt dem der når at få en siddeplads i myldretiden).

Det er også her et af problemerne ved at konvertere Kystbanen til s-bane ligger, nemlig at perronerne på s-banen er kortere end på Kystbanen. Så hvor man i dag kan kører myldretidstog med 3xER/ET så vil s-tog til Helsingør kun kunne køres med svarende til 2xER/ET og dermed reduceret plads.

En Eksprestunnel vil naturligvis kunne hjælpe med at løse det problem ved at give en meget højere frekvens (men også færre hurtige tog)

Til gengæld med materiel der er mere attraktivt at køre med.

Jeg og min kone overvejer hvor vi skal bo, og byer kun med en længere S-togstur til Kbh. vurderes dårligere end regionaltoget. Hellere regionaltog hvert kvarter end S-tog hvert tiende minut.

Frederikssund er på den konto ret uattraktiv. Desværre.

Men husk at S-tog på Kystbanen ikke nødvendigvis ville have været en 1:1 ift. nuværende S-tog. Med S-togslignende kunne det fx være et tog med det bedste fra to verdener. Dvs. lige så god acceleration og hurtig passagerudveksling som 'de rigtige' S-tog + samme Vmax på 120 km/t som stadigvæk er Kystbanens maks. men med højere komfort fx i form af toiletter, sæder med nakkestøtte og evt. større pitch mellem sæderne. Så vil du have et supertog, som er helt ideelt til Kystbanen, og det vil betyde både højere punktlighed, kortere rejsetider og muligvis også højere frekvens. Men det har man desværre fravalgt på Kystbanen, hvilket er ærgerligt, for mange ved ikke hvad de taler om, når de (politikere og pendlere) forholder sig til 'S-tog på Kystbanen'. Lidt lige som når folk ukritisk prøver at forholde sig til, om sommertid eller normaltid er bedst.

I forhold til Frederikssund kommer der nu forbedret køreplan fra den 13. dec. 2020 med reel 10-minuttersfrekvens. Det gør det forhåbentligt mindre uattraktivt (dvs. mere attraktivt) at benytte S-toget til/fra Frederikssund.

Der kommer også førerløse S-tog til Frederikssund inden ikke for lang tid. Og når Ringbanen som den første får førerløs drift vil der være flere tog tilovers så her kunne Linje H forlænges fra Ballerup til Frederikssund således man kommer op på 9 tog i timen. Og formentlig 12 tog i timen med førerløs drift.

Men vi kommer i bund og grund fra, at Fysikeren har fravalgt Frederikssund fordi S-tog materiellet er for ringe. Så hjælper hverken førerløse S-tog eller hyppigere afgange. I hvert fald ikke for ham (eller mig).

Ja, de skulle have lavet strækningen om til S-tog efter broen åbnede i år 2000. Om ikke andet, så med S-togslignende materiel og driftsmønster. Ikke det der fjerntogsfis, der skal bruge fire gange så lang tid på at holde ved stationerne. Og ikke en køreplan, der er ringere for alle på kysten end nogen station på hele S-togsnettet. Så havde man også sparet 20 års lønninger for togførere

Helt enig. De må sætte i gang med førerløse S-tog og få dem op fra Klampenborg til Helsingør.

Som jeg har set i en rapport med S-tog til Helsingør så bliver der foreslået at hurtigtogene overhaler mellem Klampenborg og Hellerup og at der ved Hellerup bliver lavet vendespor til 6 regionaltog i timen så man herfra kan tage et tog til fx Sverige - og det er også en billig løsning at give vendekapacitet til København H, Østerport og Helgoland.

Hvad med begge dele?

Det er snart tid til nye S-tog som jeg går ud fra vil have flere afgange (førerløse) og bedre komfort end de nuværende.

Hvorfor skulle de have bedre komfort? Alt er selvfølgelig subjektivt, men vi gik ned i komfort med 4G S-togene i min optik. Så jeg ser det ikke som en selvfølge, at 5G skulle give bedre komfort.

Jo, det kunne være interessant at kunne se DSBs beslutningsgrundlag.

Der er nok færre der kører til lufthavnen oppe fra Kystbanen end man tror.

Et skift i 2023 fra Kystbanen til Malmötog kan jo - i modsætning for andre skift vestfra - ske ret nemt, idet det kan gøres uden at skifte perron på Nørreport.

P.Jensen

Nu var det jo ikke en DSB beslutning, men en politisk beslutning om at forbedre regulariteten på Kystbanen.

Desuden kan de nye forbindelse skabe nye direkte pendlerrelationer fra eksempelvis Roskilde til Hellerup.

At turister og flyrejsende får minimalt ringere vilkår er ikke særligt vigtigt i forhold til pendlerne som er den vigtigste kundegruppe. Københavns Lufthavn er stadig væsentligt bedre bundet sammen med det centrale København og den øvrige offentlige transport end utallige andre europæiske storbyers lufthavne.

Der er allerede i dag direkte tog mellem Helsingør og Roskilde. Dog har en del af dem en lang holdetid på København H, og de kører kun i myldretiden.

Til gengæld med materiel der er mere attraktivt at køre med.

Jeg og min kone overvejer hvor vi skal bo, og byer kun med en længere S-togstur til Kbh. vurderes dårligere end regionaltoget. Hellere regionaltog hvert kvarter end S-tog hvert tiende minut.

Frederikssund er på den konto ret uattraktiv. Desværre.

Men husk at S-tog på Kystbanen ikke nødvendigvis ville have været en 1:1 ift. nuværende S-tog. Med S-togslignende kunne det fx være et tog med det bedste fra to verdener. Dvs. lige så god acceleration og hurtig passagerudveksling som 'de rigtige' S-tog + samme Vmax på 120 km/t som stadigvæk er Kystbanens maks. men med højere komfort fx i form af toiletter, sæder med nakkestøtte og evt. større pitch mellem sæderne. Så vil du have et supertog, som er helt ideelt til Kystbanen, og det vil betyde både højere punktlighed, kortere rejsetider og muligvis også højere frekvens. Men det har man desværre fravalgt på Kystbanen, hvilket er ærgerligt, for mange ved ikke hvad de taler om, når de (politikere og pendlere) forholder sig til 'S-tog på Kystbanen'. Lidt lige som når folk ukritisk prøver at forholde sig til, om sommertid eller normaltid er bedst.

I forhold til Frederikssund kommer der nu forbedret køreplan fra den 13. dec. 2020 med reel 10-minuttersfrekvens. Det gør det forhåbentligt mindre uattraktivt (dvs. mere attraktivt) at benytte S-toget til/fra Frederikssund.

Der kommer også førerløse S-tog til Frederikssund inden ikke for lang tid. Og når Ringbanen som den første får førerløs drift vil der være flere tog tilovers så her kunne Linje H forlænges fra Ballerup til Frederikssund således man kommer op på 9 tog i timen. Og formentlig 12 tog i timen med førerløs drift.

Det forudsætter at kunderne prioritere komfort over hyppighed og regularitet. I Vendsyssel fik Nordjyske Jernbaner 20% flere rejsende ved at skifte IC3 ud med Desiro og Lint og flere afgange, så komfort er ikke altafgørende.

Det er klart. Nu kender jeg ikke til den forøgede hyppighed i Vendsyssel, så jeg ved ikke, om det kan sammenlignes overhovedet. Er der toilet, borde etc i de Lint og Desiro, der kører der. Det er der jo ikke i S-toget.

Jeg kan jo kun tale for mig selv, at jeg foretrækker Kystbanemateriel med nuværende hyppighed end ringere S-tog materiel med flere afgange.

Hvad med begge dele?

Det er snart tid til nye S-tog som jeg går ud fra vil have flere afgange (førerløse) og bedre komfort end de nuværende.

Det forudsætter at kunderne prioritere komfort over hyppighed og regularitet. I Vendsyssel fik Nordjyske Jernbaner 20% flere rejsende ved at skifte IC3 ud med Desiro og Lint og flere afgange, så komfort er ikke altafgørende.

Det er klart. Nu kender jeg ikke til den forøgede hyppighed i Vendsyssel, så jeg ved ikke, om det kan sammenlignes overhovedet. Er der toilet, borde etc i de Lint og Desiro, der kører der. Det er der jo ikke i S-toget.

Jeg kan jo kun tale for mig selv, at jeg foretrækker Kystbanemateriel med nuværende hyppighed end ringere S-tog materiel med flere afgange.

Forklar lige en person som ikke bor langs Øresundskysten, hvorfor eventuelt S-togsmateriel indsat dér skulle have en større kvalitet/højere og bedre komfort end S-tog der kører til Køge, Frederikssund, Hillerød......? Er det fordi man regner med at de, der bor i det område er villige til at betale et større beløb for deres rejser, eller skal de bare sidde bedre .....?

Det er vel fordi de har bedre komfort og materiel som det er nu. Det vil derfor være en forringelse, hvis de fik S-tog materiel som på de andre baner.

Forringelser får kunderne til at finde alternativer (= bilen)

På Hillerødbanen har man siden 1968 kørt med S-tog, på Frederikssundbanen siden 1989 og på Køgebanen har man aldrig kendt til andet end S-tog. Med andre ord, så kender pendlerne på de andre baner ikke til anden komfort end deres S-tog - det gør pendlerne på Kystbanen.

Det forudsætter at kunderne prioritere komfort over hyppighed og regularitet. I Vendsyssel fik Nordjyske Jernbaner 20% flere rejsende ved at skifte IC3 ud med Desiro og Lint og flere afgange, så komfort er ikke altafgørende.

Forklar lige en person som ikke bor langs Øresundskysten, hvorfor eventuelt S-togsmateriel indsat dér skulle have en større kvalitet/højere og bedre komfort end S-tog der kører til Køge, Frederikssund, Hillerød......? Er det fordi man regner med at de, der bor i det område er villige til at betale et større beløb for deres rejser, eller skal de bare sidde bedre .....?

Det er vel fordi de har bedre komfort og materiel som det er nu. Det vil derfor være en forringelse, hvis de fik S-tog materiel som på de andre baner.

Forringelser får kunderne til at finde alternativer (= bilen)

På Hillerødbanen har man siden 1968 kørt med S-tog, på Frederikssundbanen siden 1989 og på Køgebanen har man aldrig kendt til andet end S-tog. Med andre ord, så kender pendlerne på de andre baner ikke til anden komfort end deres S-tog - det gør pendlerne på Kystbanen.