1. SODB Anlægsbestemmelserne anbefaler at man afsætter 30 meter spor som "standsningsmargen" for lange godstog, hvilket jeg ikke havde med i mit pladsbudget. Hvis vores tog stadig er 835 meter langt (snarere end de 800 meter tråden startede med) bliver det noget rod. Standser et så langt tog med 30 m afstand fra PU-signalet ved "A", ender lokomotivets forende cirka lige ved hjertestykket i det første af de medgående sporskifter. Vognene er vistnok stadig klar af frispormærket, men vil belemre SMUTO-isolationen, som så skal overstroppes før lokomotivet kan undslippe gennem skiftets højre gren ... hvis da ikke man har en rangist stående oppe ved "A" så man kan trykke stammen et par meter bagud før omløbet.

Eller også skulle hele det første medgående skifte inddrages i togvejen, og lokomotivet må så tages ud syd om vognstammen, ad maskinsporene og spor 600 til personbanegården og derfra ad hovedsporet op til vestenden af toget. Suk.

2. Skyggerne på Googles luftfoto antyder kraftigt at der er fald på sporet fra "E" ned mod "C/D". Så er det ikke tilladt med signalmæssig dækning, og der skal mindst en afløbssko til. Og min påstand om at omløbet kan lade sig gøre her uden nye sporskifter, hænger nu i en tynd tråd ...

Omløb er vel kunen beskeden del af problemet.
Er der i tiden fra 5 morgen til midnat overhovedet plads til godstog mellem Aalborg og Taulov?
Især mår Timemodellen om X antal tænkes gennemført?

Timemodellen giver jo mere kapacitet til langsomme tog, i hvert fald mellem Fredericia og Aarhus.

Mellem Aarhus og Aalborg kan det godt blive lidt mere klemt med de højere hastigheder og forlængelse af Aalborg Nærbane fra Skørping til Hobro.

Nu skulle godstoget -som emnet handler om - gerne helt til og fra Aalborg.
Ved godt det blot er en lille detalje.
Og et tog med max hastighed på ca 100 km/h og længde på 800 m fylder trods alt noget selv i tiden efter Timemodellens indførelse.

Men der er nok stadig billigere at skaffe tilsvarende plads i Århus; der kan det gøres uden nye sporskifter men blot signalopgraderinger.

Spændende. Kan du ikke prøve at skitsere det på en tegning. Tag eventuelt udgang i TIB-S

Hej Svend!

du plejer jo at være ret skarp på at fortælle os hvad der ikke kan lade sig gøre Kunne du ikke kikke på Hennings forslag og fortælle os om Hennings forslag faktisk kunne være brugbart ?

/Bjørn

Hvor langt er omløbs sporet uden for havnen i Aalborg?

Der er to på hhv. ca. 400 meter og 560 meter. De ligger med ca. 500 meters afstand.

400 m + 560 m = 960 m
- jamen så er der rigelig sporlængde, ja endda lidt til overs ...

(jeg lukker selv efter mig )

Hvorfor dog det? Du har jo ret i, at det giver mulighed for at lave omløb med tog på godt 900 meters længde. Ovenikøbet i én arbejdsgang og uden andre ekstra manøvrer end en adskillelse og gensamling af vognstammen.

Det er godt gjort; her forsøger man at være lidt morsom, og så viser det sig, at man er dybt seriøs, helt uden at ville det ...

"Blind høne finder også korn" - selvom den måske ikke kan finde ud

Ved lejlighed må jeg kigge i google map for at se på muligheder for at ekspedere 800 meter tog i Aarhus, evt ved mindre korrektioner af skinnerne (som i forvejen igangsættes)

God dag.

JH

Men der er nok stadig billigere at skaffe tilsvarende plads i Århus; der kan det gøres uden nye sporskifter men blot signalopgraderinger.

Spændende. Kan du ikke prøve at skitsere det på en tegning. Tag eventuelt udgang i TIB-S

S'gerne.

Spor 407 måler ifølge Google Maps 705 meter fra PU-signalet markeret A til Dv-signalet markeret B. Men der er sagtens 130 meter spor mere bagved dværg B. Så hvad der skal til for at kunne køre 835 m tog ind i sporet er et nyt Dv-signal som togvejsendepunkt (markeret C) -- og så ikke mindst en sikkerhedsafstand bag det nye signal. Sikkerhedsafstanden kommer til at gå gennem de to medgående sporskifter op til punkt D. Disse to sporskifter skal så centralsikres hvis de ikke allerede er det (jeg ved ikke hvor langt ind på bagsiden af værkstedet der er rangertogveje allerede), og der kræves flere signaler til at dække sikkerhedsafstanden mod indløb fra siden og enden.

Når toget er ankommet til C kobler lokomotivet af, kører frem til D, og dernæst tilbage nord om letbanedepotet ad sporet markeret E.

Ukendte faktorer: Muligvis er det DSB og ikke Banedanmark der ejer sporene omkring C-D.

Om ETCS vil overflødiggøre noget af planen ved at stille færre krav om sikkerhedsafstande, tør jeg ikke gætte på.

Omløb er vel kunen beskeden del af problemet.
Er der i tiden fra 5 morgen til midnat overhovedet plads til godstog mellem Aalborg og Taulov?
Især mår Timemodellen om X antal tænkes gennemført?

Timemodellen giver jo mere kapacitet til langsomme tog, i hvert fald mellem Fredericia og Aarhus.

Mellem Aarhus og Aalborg kan det godt blive lidt mere klemt med de højere hastigheder og forlængelse af Aalborg Nærbane fra Skørping til Hobro.

Det er da under alle omstændigheder "den nærmeste omvej", og det er vist ikke bare i Struer, der vil opstå problemer med sporplads, for slet ikke at tale om udfordringen med overhovedet at finde ledige "kanaler".

Og hvad så?

Hvis Århus er problematisk skal det så være kriminelt at overveje om der er andre løsninger? Og så er strkn. 32 og 33 vist ikke vores tætteste befærdede strækninger.

33 er tæt på kapacitet på enkelte delstrækninger

Hvor langt er omløbs sporet uden for havnen i Aalborg?

Der er to på hhv. ca. 400 meter og 560 meter. De ligger med ca. 500 meters afstand.

400 m + 560 m = 960 m
- jamen så er der rigelig sporlængde, ja endda lidt til overs ...

(jeg lukker selv efter mig )

Hvorfor dog det? Du har jo ret i, at det giver mulighed for at lave omløb med tog på godt 900 meters længde. Ovenikøbet i én arbejdsgang og uden andre ekstra manøvrer end en adskillelse og gensamling af vognstammen.

Det er godt gjort; her forsøger man at være lidt morsom, og så viser det sig, at man er dybt seriøs, helt uden at ville det ...
Men ja, det er da rigtigt, at det kan lade sig gøre, og at det egentlig ikke kræver særlig meget ekstra arbejde.

Og i forhold til de bøvlede - om end nøje gennemtænkte - omløb vi lavede på containerhavnen i Århus med det noget for lange "Mærsk-tog" i min fjerne fortid som timelønnet stationsbetjent hos PBS/Traxion, er det nærmest "piece-of-cake". For slet ikke at tale om den planlagte timelange omløbsprocedure for godstog til/fra den nye terminal i Hirtshals ...

Stof til eftertanke, tak Krabsen!

Mh
LH

Omløb er vel kunen beskeden del af problemet.
Er der i tiden fra 5 morgen til midnat overhovedet plads til godstog mellem Aalborg og Taulov?
Især mår Timemodellen om X antal tænkes gennemført?

Det er da under alle omstændigheder "den nærmeste omvej", og det er vist ikke bare i Struer, der vil opstå problemer med sporplads, for slet ikke at tale om udfordringen med overhovedet at finde ledige "kanaler".

Og hvad så?

Hvis Århus er problematisk skal det så være kriminelt at overveje om der er andre løsninger? Og så er strkn. 32 og 33 vist ikke vores tætteste befærdede strækninger.

Jo, men hvad skal vi derned efter? Vi taler om at et godstog på 800 m skal fra Aalborg og ned sydpå måske til godspladsen i Taulov eller videre. Der skal der laves omløb på Århus H.

Omløbet kunne vel lige så godt foretages i Struer som i Århus?

Er det bare mig, der ikke fatter meningen med det just ovenstående indlæg ...?
/LH

Forudsat at trækkraften er til ETCS (eller kører i sporspærring) og omløbsmuligheden i Struer var lang nok kunne det sydgående godstog fra Langå vel lige så godt køre til Struer som til Århus for at løbe om og komme videre sydpå med lokomotivet i den "rigtige" ende.

Nu er jeg sidenhen blevet oplyst om at der pt. ikke er plads nok i Struer - men det kan der vel blive hvis der er penge i opgaven.

Det er da under alle omstændigheder "den nærmeste omvej", og det er vist ikke bare i Struer, der vil opstå problemer med sporplads, for slet ikke at tale om udfordringen med overhovedet at finde ledige "kanaler".

Men bevares, hvis man er vant til kun at lege med Brio-tog, er der mange praktiske problemer, man kan se helt bort fra ...

/LH

Hvor langt er omløbs sporet uden for havnen i Aalborg?

Der er to på hhv. ca. 400 meter og 560 meter. De ligger med ca. 500 meters afstand.

400 m + 560 m = 960 m
- jamen så er der rigelig sporlængde, ja endda lidt til overs ...

(jeg lukker selv efter mig )

Hvorfor dog det? Du har jo ret i, at det giver mulighed for at lave omløb med tog på godt 900 meters længde. Ovenikøbet i én arbejdsgang og uden andre ekstra manøvrer end en adskillelse og gensamling af vognstammen.

Det er godt gjort; her forsøger man at være lidt morsom, og så viser det sig, at man er dybt seriøs, helt uden at ville det ...
Men ja, det er da rigtigt, at det kan lade sig gøre, og at det egentlig ikke kræver særlig meget ekstra arbejde.

Og i forhold til de bøvlede - om end nøje gennemtænkte - omløb vi lavede på containerhavnen i Århus med det noget for lange "Mærsk-tog" i min fjerne fortid som timelønnet stationsbetjent hos PBS/Traxion, er det nærmest "piece-of-cake". For slet ikke at tale om den planlagte timelange omløbsprocedure for godstog til/fra den nye terminal i Hirtshals ...

Stof til eftertanke, tak Krabsen!

Mh
LH

Nu er det jo ikke mine kunder som skal bruge 800 meter spor, så det har I sikkert styr på Svend.

JH

Er jeg nu ansvarlig for dine - hvad skal vi kalde det - fantasier

Men der er nok stadig billigere at skaffe tilsvarende plads i Århus; der kan det gøres uden nye sporskifter men blot signalopgraderinger.

Spændende. Kan du ikke prøve at skitsere det på en tegning. Tag eventuelt udgang i TIB-S

Nu er jeg sidenhen blevet oplyst om at der pt. ikke er plads nok i Struer - men det kan der vel blive hvis der er penge i opgaven.

Vist kan der det. Hvis man lægger et par transversaler mellem de to strækningsspor nede omkring B&O, kan man få sig en hel kilometers omløbsspor hvis det skal være.

Men der er nok stadig billigere at skaffe tilsvarende plads i Århus; der kan det gøres uden nye sporskifter men blot signalopgraderinger.

Jo, men hvad skal vi derned efter? Vi taler om at et godstog på 800 m skal fra Aalborg og ned sydpå måske til godspladsen i Taulov eller videre. Der skal der laves omløb på Århus H.

Omløbet kunne vel lige så godt foretages i Struer som i Århus?

Hvorfor dog omløb? Kan man ikke sætte en styrevog i bagenden af godstoget og så køre derfra?

...

Hilsen Lars

Der vil mangle nogle ledninger i gennem godsvognene. I vore dage vil man nok sætte et lokomotiv i hver ende.

Når DAK, Digital Automatisk Kopling, bliver udbredt vil problemet løses.

Hvorfor skal man lave omløb i Aarhus? Kan man ikke bare køre igennem?

Det er en sækbanegård.

Sporet ned til havnen ligger i “bunden” af sækken.

Til Aalborg Øst?

Nej, Aarhus

Jo, men hvad skal vi derned efter? Vi taler om at et godstog på 800 m skal fra Aalborg og ned sydpå måske til godspladsen i Taulov eller videre. Der skal der laves omløb på Århus H.

Omløbet kunne vel lige så godt foretages i Struer som i Århus?

Hvorfor dog omløb? Kan man ikke sætte en styrevog i bagenden af godstoget og så køre derfra?

...

Hilsen Lars

Hvor langt er omløbs sporet uden for havnen i Aalborg?

Der er to på hhv. ca. 400 meter og 560 meter. De ligger med ca. 500 meters afstand.

400 m + 560 m = 960 m
- jamen så er der rigelig sporlængde, ja endda lidt til overs ...

(jeg lukker selv efter mig )

Hvorfor dog det? Du har jo ret i, at det giver mulighed for at lave omløb med tog på godt 900 meters længde. Ovenikøbet i én arbejdsgang og uden andre ekstra manøvrer end en adskillelse og gensamling af vognstammen.

Jo, men hvad skal vi derned efter? Vi taler om at et godstog på 800 m skal fra Aalborg og ned sydpå måske til godspladsen i Taulov eller videre. Der skal der laves omløb på Århus H.

Omløbet kunne vel lige så godt foretages i Struer som i Århus?

Er det bare mig, der ikke fatter meningen med det just ovenstående indlæg ...?
/LH

Forudsat at trækkraften er til ETCS (eller kører i sporspærring) og omløbsmuligheden i Struer var lang nok kunne det sydgående godstog fra Langå vel lige så godt køre til Struer som til Århus for at løbe om og komme videre sydpå med lokomotivet i den "rigtige" ende.

Nu er jeg sidenhen blevet oplyst om at der pt. ikke er plads nok i Struer - men det kan der vel blive hvis der er penge i opgaven.