Efterlysning besættelsen afsporing (Generelt)

af Michael C, mandag 08. januar, 2018, 16:19 (342 dage siden)

Ifm bogprojekt om besættelsen er jeg stødt på dette foto. Er der nogen der genkender sted og tid for dette?

Kontakt venligst
Michael Christensen
Researher
Holstebro Museum
Michael@lokalhistorisk-arkiv.dk
tlf 61 77 87 96

[image]

Avatar

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael Julsrud @, Lindholm Sogn, mandag 08. januar, 2018, 16:46 (342 dage siden) @ Michael C

Hej

Lokomotivet er med garanti fra en af Aalborg banerne, er det muligt og se nummeret ?

Det kan muligvis være på Sæby banen, hvor man afsporede et tog som var på vej til at krydse med et særtog for Feltmarskal Rommel.

Rommel var ikke selv med toget, han kørte i bil. Men toget kørte i forvejen rundt i Jylland i de 13 dage han var på inspektion.

Der findes en optagelse på kasettebånd med den lokomotivfører der kørte Rommel's tog, hvor han fortæller om hvad der skete den dag. Skal se om jeg kan finde båndet, værre er det nok og finde noget og afspille det på......

--
Mvh

Michael J.
[image]

Efterlysning besættelsen afsporing

af Asger Christiansen, mandag 08. januar, 2018, 17:19 (342 dage siden) @ Michael Julsrud

General Rommel var i Vendsyssel 7-8. december 1943

mon ikke hans tog blev ført ad statsbanen Nørresundby-Hjørring-Frederikshavn ?

her er et notat om den 7. december:

Efter inspektion ved Aggersund fortsætter Rommel i bil via Fjerritslev til Nørresundby.
Kl. 19.00 middag med von Hanneken i stabstoget, Nørresundby.
Kl. 21.55 von Hannekens tog afgår fra Nørresundby til Frederikshavn.
Kl. 22.00 Rommels tog afgår fra Nørresundby til Frederikshavn, trækkraft 2 lokos (tyske ?).

Avatar

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael Julsrud @, Lindholm Sogn, mandag 08. januar, 2018, 17:45 (342 dage siden) @ Asger Christiansen

General Rommel var i Vendsyssel 7-8. december 1943

mon ikke hans tog blev ført ad statsbanen Nørresundby-Hjørring-Frederikshavn ?

her er et notat om den 7. december:

Efter inspektion ved Aggersund fortsætter Rommel i bil via Fjerritslev til Nørresundby.
Kl. 19.00 middag med von Hanneken i stabstoget, Nørresundby.
Kl. 21.55 von Hannekens tog afgår fra Nørresundby til Frederikshavn.
Kl. 22.00 Rommels tog afgår fra Nørresundby til Frederikshavn, trækkraft 2 lokos (tyske ?).

Ifølge Lkf fra APB kørte toget via Sæby, og han fortæller om det på båndet. Han fortæller også at det er nogle meget tunge boggievogne, og at den ene af dem er kongevognen !!

Toget han kører bliver afsporet/saboteret lige før den station hvor de skal krydse med et godstog nordfra, som så også bliver afsporet udenfor samme samme station.

Er nød til at høre båndet for at få alle detaljer med, bla. station mv.

Kunne det tænkes at der er sendt 2 tog afsted for at forvirre sabotørene ?

--
Mvh

Michael J.
[image]

Avatar

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael Julsrud @, Lindholm Sogn, tirsdag 09. januar, 2018, 10:03 (341 dage siden) @ Asger Christiansen

Jeg beklager at jeg huskede forkert, det var ikke Rommel men general Lindemann.

Stedet hvor godstoget blev afsporet skulle være ved Sæby kurbad.

--
Mvh

Michael J.
[image]

Efterlysning besættelsen afsporing

af Henrik Jensen, tirsdag 09. januar, 2018, 10:40 (341 dage siden) @ Michael Julsrud

Hej

Der er noget her, der ikke stemmer. General Lindemann kom først til Danmark pr. 1/2 45 og var travlt optaget på østfronten i hele 43, så han har næppe været i Sæby i 43. Hans tog blev imidlertid saboteret ved Struer 24/2 45, så billedet kan være fra denne lejlighed. Denne tråd er trods alt startet af Holstebro Museum.

Med venlig hilsen
Henrik

Efterlysning besættelsen afsporing

af Niels Munch @, tirsdag 09. januar, 2018, 11:13 (341 dage siden) @ Henrik Jensen

Der er noget her, der ikke stemmer. General Lindemann kom først til Danmark pr. 1/2 45 og var travlt optaget på østfronten i hele 43, så han har næppe været i Sæby i 43. Hans tog blev imidlertid saboteret ved Struer 24/2 45, så billedet kan være fra denne lejlighed. Denne tråd er trods alt startet af Holstebro Museum.


[image]

..... men billedet viser umiskendeligt et lokomotiv fra Ålborg Privatbaner.

M.v.h.
Niels

Efterlysning besættelsen afsporing

af Henrik Jensen, tirsdag 09. januar, 2018, 11:17 (341 dage siden) @ Niels Munch

Konklusion: Billedets afsporing har intet med general Lindemann at gøre.

Efterlysning besættelsen afsporing

af Asger Christiansen, tirsdag 09. januar, 2018, 11:24 (341 dage siden) @ Henrik Jensen

Hverken Holstebro Museum eller Michael Julsrud har skrevet noget om datering.

Jeg bragte tidspunktet december 1943 ind i tråden - men det var kun relevant, hvis det var general Rommels stabstog vi snakkede om - og det var det så ikke

Avatar

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael Julsrud @, Lindholm Sogn, tirsdag 09. januar, 2018, 11:28 (341 dage siden) @ Henrik Jensen

Hej

Der er noget her, der ikke stemmer. General Lindemann kom først til Danmark pr. 1/2 45 og var travlt optaget på østfronten i hele 43, så han har næppe været i Sæby i 43. Hans tog blev imidlertid saboteret ved Struer 24/2 45, så billedet kan være fra denne lejlighed. Denne tråd er trods alt startet af Holstebro Museum.

Med venlig hilsen
Henrik

Hej Henrik

Der er ingen der siger at billedet er fra 1943.
Desuden viser det ikke Lindemann's tog, men det godstog hans tog skulle have krydset med i Sæby (hvis billedet altså er fra den episode).

--
Mvh

Michael J.
[image]

Efterlysning besættelsen afsporing

af Niels Munch @, tirsdag 09. januar, 2018, 11:57 (341 dage siden) @ Michael Julsrud

Hej Michael,

Jeg har netop modtaget en mail med følgende ordlyd:

"Hej Niels
Vedr. efterlysning besættelsen afsporing. (På forum).
Det var d.9/11 1944 ved Understed på Sæbybanen. Bomben sprang lige under FFJ 30. (Bogen om Sæbybanen side 46-47)."

Jeg har desværre ikke selv bogen; men tak for tippet til N.P.


NB: En anden mail meddeler:

"I bogen "Da Danmark Kaldte" fra 1946 (Bremers forlag 4 oplag) på side 69 nederste billede er "dit" billede med denne tekst :
"Lokomotiv og Vogne afsporet under Skinnesprængning uden for Sæby 2. Marts 1945"."

Denne bog har jeg ej heller; men tak til R.B. for oplysningen.


Bedste hilsener
Niels

Efterlysning besættelsen afsporing

af Erik Andersen @, Stenløse, mandag 08. januar, 2018, 23:50 (342 dage siden) @ Michael Julsrud

Hej

Lokomotivet er med garanti fra en af Aalborg banerne, er det muligt og se nummeret ?

Det kan muligvis være på Sæby banen, hvor man afsporede et tog som var på vej til at krydse med et særtog for Feltmarskal Rommel.

Rommel var ikke selv med toget, han kørte i bil. Men toget kørte i forvejen rundt i Jylland i de 13 dage han var på inspektion.

Der findes en optagelse på kasettebånd med den lokomotivfører der kørte Rommel's tog, hvor han fortæller om hvad der skete den dag. Skal se om jeg kan finde båndet, værre er det nok og finde noget og afspille det på......

Jeg vil gerne overspille kassettebåndet professionelt, hvis det har interesse.
Mvh Erik Andersen

Avatar

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael Julsrud @, Lindholm Sogn, tirsdag 09. januar, 2018, 14:58 (341 dage siden) @ Erik Andersen

Hej Erik

Tak for tilbudet, problemet er løst. :-)

--
Mvh

Michael J.
[image]

Efterlysning besættelsen afsporing - 2 sabotager

af Asger Christiansen, tirsdag 09. januar, 2018, 18:50 (341 dage siden) @ Michael Julsrud

I fjor udkom en bog med titlen "Vendsyssel under Besættelsen" af Pernille Pedersen. I et afsnit om jernbanesabotager kan man på henholdsvis side 417 og side 423 læse følgende (der er ingen fotos):

Den 9. november 1944
På strækningen Understed/Dybvad til Frederikshavn sprængtes på privatbanen. Et lokomotiv og 3 vogne væltede af sporet. Godstoget var en tysk transport og en del af troppebevægelsen "TIRPITZ".

Den 3. marts 1945 kl. 08.45
På privatbanen mellem Sæby og Volstrup var der 8 sprængninger, og en togvogn væltede foran en anden tysk togtransport. General Lindemann, de tyske troppers øverstkommanderende i Danmark, var på en af sine inspektionsture rundt til tropperne i Danmark og var nu i Sæby, hvor toget blev forhindret i at fortsætte til Skagen, da et tidligere tog blev afsporet.

Efterlysning besættelsen afsporing - 2 sabotager - mere

af Asger Christiansen, tirsdag 09. januar, 2018, 22:44 (341 dage siden) @ Asger Christiansen

En liste mere udarbejdet af DSB under Besættelsen er gravet frem. Heri kan læses:

"9. november 1944, kl. 04.00. Dybvad-Frederikshavn (Aalborg Prb.). Sprængninger under et godstog der befordrede tysk transport. Lokomotiv og 3 vogne væltede"

"2. marts 1945, kl. 8.45. Sæby-Volstrup (Aalborg Prb.). 8 sprængninger foran et tog med tysk transport. 1 vogn afsporet".

Efterlysning besættelsen afsporing - aviserne

af Asger Christiansen, onsdag 10. januar, 2018, 19:59 (340 dage siden) @ Asger Christiansen

09.11.1944
Nordjyllands Socialdemokrat:
Et tog på vej ad Sæbybanen til Frederikshavn blev afsporet. Da toget nåede Understed, manglede der en skinne i sporet. De tre forreste vogne blev afsporet. Der er ingen personskade, men den materielle skade er betydelig. Trafikken er indstillet.

10.11.1944
Skagen Avis:
I går ved 4-tiden blev et godstog afsporet, da det befandt sig på et sporskifte ved Understed station. Lokomotivet og tre vogne afsporedes. Det ordinære tog fra Frederikshavn kl. 4.45 blev i stedet afsendt fra Sæby.

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael C, tirsdag 09. januar, 2018, 11:58 (341 dage siden) @ Michael C

Kære alle,

Det afsporede tog er fra Sæbybanen nær Understed afsporet d. 9.11.44. En anden siger 2.3.45 samme sted
Tak for indlæg.
M

Avatar

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael Julsrud @, Lindholm Sogn, tirsdag 09. januar, 2018, 19:54 (341 dage siden) @ Michael C

Kære alle,

Det afsporede tog er fra Sæbybanen nær Understed afsporet d. 9.11.44. En anden siger 2.3.45 samme sted
Tak for indlæg.
M

Hælder mest til 2.3.45.

Stedet passer, og ifølge det Lkf. på Lindemann's tog fortæller så holder de og venter på at tog 22 fra Frederikshavn skal komme ind til krydsning i Sæby så de kan komme videre nordpå (Lindemann's tog skulle til Skagen).

Mens de holder og venter kommer Lkf. fra tog 22 gående ind på Sæby station og fortæller at de (Lindemann's tog) ikke kommer videre i dag, da tog 22 ligger hulter til bulter med 10 kødvogne ude ved Kurbadet. (på billedet ses en hvid vogn liggende bag maskinen, det passer meget godt med historien).

Det videre forløb på historien kommer når jeg har "sammenfattet" historien Lkf. fortæller på båndet.

--
Mvh

Michael J.
[image]

Efterlysning besættelsen afsporing - Understed

af Asger Christiansen, tirsdag 09. januar, 2018, 21:33 (341 dage siden) @ Michael Julsrud

Jeg har gransket hukommelsen om, hvad der ligger her i arbejdsværelset. Kom i tanke om en CD med affotografering af en protokol fra DSB Baneafdelingen, Fortegnelse over jernbanesabotage 1942-1945. Protokollen ligger på Rigsarkivet. Her kan læses dette:

"Understed station, 9. november 1944. Særgodstog nr. 1035 afsporet"

Understed station lå mellem Sæby og Frederikshavn

Sabotagen i marts 1945 omtales ikke - i det hele taget bringer protokollen ikke alt om privatbanerne.

Avatar

Efterlysning besættelsen afsporing

af Michael Julsrud @, Lindholm Sogn, fredag 26. januar, 2018, 11:21 (324 dage siden) @ Michael C

Ifølge dette skal datoen være 26. februar 1945.

Afsporing ved Sæby

--
Mvh

Michael J.
[image]


SB M2
ContecRail
Kommentarer, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak.
Mail til Jernbanen.dk






Copyright © 2019 Jernbanen.dk - Alle rettigheder forbeholdes - Om Jernbanen.dk - Kontakt redaktionen