Jernbanen.dk forum arkiv 2010-2022

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen (Generelt)

af Erik H, Frederikssund, 13/9 2018, 21:51 (2023 dage siden)

Jeg har som nabo til S-banen til Frederikssund i anledning af renoveringen af strækningen mellem Valby og Frederikssund løbende fået post fra BaneDanmark.
Der står betegnelsen for strækningen "Frederikssundsbanen". Jeg mener at den korrekte betegnelse er "Frederikssundbanen". Det ville jo også lyde forkert at kalde strækningen til Hillerød for "Hillerødsbanen". Ligesom banen til Grenå (der jo før eller siden bliver såkaldt letbane) skulle hedde Grenåsbanen, eller hvad med Farumsbanen/Hareskovsbanen. Det lyder forkert.

Mvh.
Erik H

--
Erik H
[image] [image]

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Niels, Aarhus, 13/9 2018, 22:04 (2023 dage siden) @ Erik H

Det lyder forkert.

Jeg synes bestemt også, at "Frederikssundsbanen" lyder forkert - endda meget forkert!

Men der er måske lidt mening i galskaben.
Den generelle regel - som bestemt ikke er uden undtagelser - er, at man anvender fuge-s, når første del af ordet (her Frederikssund) selv er er et sammensat ord - sammenlign: grundlovsstridig og lovstridig eller træbord og egetræsbord.
Nå, nu er jeg igen ved at omdanne dette til et sprogforum, jeg må hellere se at komme i seng ;-)

Venlig hilsen

Niels H.

--
Niels

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Erik V. Pedersen ⌂, Ballerup, 14/9 2018, 00:13 (2023 dage siden) @ Niels

(...)

Nå, nu er jeg igen ved at omdanne dette til et sprogforum, jeg må hellere se at komme i seng ;-)

Venlig hilsen

Niels H.

.
--------------------
.

Hej Niels.

Det var da et fint, oplysende indlæg. Det "s" har jeg ofte selv tænkt på, -- hvorfor ! ! !
Fin forklaring.

Nå, -Du gik til ro kl. ca. 22 -- så må jeg også hellere følge efter her kl. godt 24 / 0.


Hilsen - tak.
Erik V.
www.evp.dk

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Svend, 14/9 2018, 01:05 (2023 dage siden) @ Erik V. Pedersen

Hva´ så med Skagensbanen ?
Det lyder ofte skørt, når man tilføjer et "s". I Hillerød har man både Frederiksværkbanen og Frederiksværksgade, men stavemåder er åbenbart lige rigtige?!

--
Svend

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Schienenwolf, Læsø, 14/9 2018, 02:18 (2023 dage siden) @ Svend
redigeret af Schienenwolf, 14/9 2018, 03:13

Hva´ så med Skagensbanen ?
Det lyder ofte skørt, når man tilføjer et "s". I Hillerød har man både Frederiksværkbanen og Frederiksværksgade, men stavemåder er åbenbart lige rigtige?!


Jojo, og Bogensesbanen og Farumsbanen og Oddersbanen.

Reglen er, at man kan anvende fuge-s i sammensatte navneord, men nu er Frederikssundbanen desværre et egennavn og ikke et sammensat navneord, så sammenligningen ovenfor med: grundlovsstridig og lovstridig eller træbord og egetræsbord holder ikke en meter.

Ordet 'Frederiksundbanen' er et egennavn, i.e. et substantiv som udpeger og benævner en bestemt person eller genstand, et bestemt sted el. lign. Derfor skrives et egennavn også altid med stort begyndelsesbogstav og staves altid ens. Det vidner om ualmindelig ringe skolekundskaber, hvis man begynder at stave egennavne efter forgodtbefindende, men det generer åbenbart ikke "store ånder".

I og med at ordet 'Frederikssundbanen' er et egennavn', er der ikke noget at "fuge sammen", så at begynde at anvende reglerne om fuge-s midt inde i egennavnet, er derfor helt ude i hampen. Hvis skribenten derimod ikke betragter egennavnet 'Frederikssundbanen' som et egennavn men som "banen der fører til Frederikssund", dvs. som et sammensat navneord, skal han/hun skrive enten 'frederikssundsbanen' (sammensat navneord med lille begyndelsesord, ellers er det jo et egennavn) eller 'Frederikssunds-banen'. Sidstnævnte kan man jf. dette link godt finde ud af i Banedanmark, så her lades alt håb ikke ude - trods alt.

--
Hilsen
S

Strør ægte Læsø sydesalt i dine sår.

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Peter M. Thomsen, 14/9 2018, 05:43 (2023 dage siden) @ Schienenwolf

Hvad så med Lollandsbanen, det ville lyde helt forkert at sige Lollandbanen, i dette tilfælde er s berettiget
Mvj
Peter

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Schienenwolf, Læsø, 14/9 2018, 06:41 (2023 dage siden) @ Peter M. Thomsen

Hvad så med Lollandsbanen, det ville lyde helt forkert at sige Lollandbanen, i dette tilfælde er s berettiget
Mvj
Peter

Hvorfor vil du stave Lollandsbanen "Lollandbanen"? Det er da helt gak-gak. Lollandsbanen er jo netop et egennavn og staves "Lollandsbanen", ligesom egennavnet "Frederikssundbanen" staves "Frederikssundbanen". Fuge-s'er kan man ikke bare strø om sig efter forgodtbefindende. Hvis man er i tvivl om, hvordan et hvilket som helst egennavn staves, må man undersøge det.

--
Hilsen
S

Strør ægte Læsø sydesalt i dine sår.

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af UTJ, 14/9 2018, 06:10 (2023 dage siden) @ Schienenwolf
redigeret af UTJ, 14/9 2018, 06:46

Nej. Reglen er at det "skal lyde rigtigt" på dansk blandt øvede sprogbrugere med dansk som modersmål. Der er ingen generelle regler hvornår man bruger et "s" og hvornår ikke. I mange tilfælde kan begge versioner bruges og i dette tilfælde med Frederikssund duer begge - men som i andre tilfælde vælger myndighederne én stavemåde.

Som mit ekspert-familiemedlem skrev engang på sproget.dk:

"Man kan ikke give generelle regler for hvornår der skal fuge-s i en sammensætning, og hvornår der ikke skal."
.......
"Ofte forholder det sig sådan at dobbeltsammensætninger, dvs. sammensætninger hvis første led selv er en sammensætning, har fuge-s mellem de to hovedled hvorimod der normalt ikke er s med i de tilsvarende enkeltsammensætninger. Det hedder fx rødvinsglas, men vinglas; rødkålshoved, men kålhoved og lukkelovsforslag, men lovforslag. Men der er mange undtagelser, fx hedder det hyldebærsuppe og fodboldbane uden s."

På svensk er "s" som lim mere anvendt. Dér vil Fred(e)rikssundsbanan være det naturlige.

Svaret er som sagt nok hvis man spurgte eksperterne at begge måder duer på dansk.

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Schienenwolf, Læsø, 14/9 2018, 06:49 (2023 dage siden) @ UTJ

Nej. Reglen er at det "skal lyde rigtigt" på dansk blandt øvede sprogbrugere med dansk som modersmål. Der er ingen generelle regler hvornår man bruger et "s" og hvornår ikke. I mange tilfælde kan begge versioner bruges og i dette tilfælde med Frederikssund duer begge - men som i andre tilfælde vælger myndighederne én stavemåde.

Jo, når der er tale om egennavne, så er der. Det er ikke ligegyldigt om man skriver f.eks. "Birthe" eller "Birte" og "Matias" eller "Matthias", alt efter hvordan det "lyder rigtigt".


"Man kan ikke give generelle regler for hvornår der skal fuge-s i en sammensætning, og hvornår der ikke skal."

Det er korrekt, når det gælder sammensatte navneord, men egennavne staves på en bestemt måde.

.......
"Ofte forholder det sig sådan at dobbeltsammensætninger, dvs. sammensætninger hvis første led selv er en sammensætning, har fuge-s mellem de to hovedled hvorimod der normalt ikke er s med i de tilsvarende enkeltsammensætninger. Det hedder fx rødvinsglas, men vinglas; rødkålshoved, men kålhoved og lukkelovsforslag, men lovforslag. Men der er mange undtagelser, fx hedder det hyldebærsuppe og fodboldbane uden s."

Og ingen af dine nævnte eksempler er egennavne.


På svensk er "s" som lim mere anvendt. Dér vil Frederikssundsbanan være det naturlige.

På dansk skriver man "Frederikssunds-banen" eller "frederikssundsbanen", når man vælger at betragte ordet som et sammensat navneord og ikke et egennavn. Hvis det betragtes som et egennavn, dvs. som banens egentlige navn, så kan man ikke være vilkårlig.

--
Hilsen
S

Strør ægte Læsø sydesalt i dine sår.

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af UTJ, 14/9 2018, 08:37 (2023 dage siden) @ Schienenwolf

På dansk skriver man "Frederikssunds-banen" eller "frederikssundsbanen", når man vælger at betragte ordet som et sammensat navneord og ikke et egennavn. Hvis det betragtes som et egennavn, dvs. som banens egentlige navn, så kan man ikke være vilkårlig.

Frederikssundsbanen er ikke et stednavn optaget i stednavnefortegnelsen. Og på da snk skal der ikke bindestreg i betegnensen for jernbanestrækningen. Pyt med det, jeg har ret uanset hvad Mr S så end mener. Måske Mr S mener at der er for mange S'er i Frederikssundssbanens navn.

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Schienenwolf, Læsø, 14/9 2018, 09:41 (2023 dage siden) @ UTJ

På dansk skriver man "Frederikssunds-banen" eller "frederikssundsbanen", når man vælger at betragte ordet som et sammensat navneord og ikke et egennavn. Hvis det betragtes som et egennavn, dvs. som banens egentlige navn, så kan man ikke være vilkårlig.


Frederikssundsbanen er ikke et stednavn optaget i stednavnefortegnelsen.

Nejda, men Frederiksundbanen er et egennavn.

Og på da snk skal der ikke bindestreg i betegnensen for jernbanestrækningen.

Nemlig. Ikke hvis "da snk" betyder dansk og man betragter jernbanestrækningen som et egennavn. Det har du ganske ret i.

--
Hilsen
S

Strør ægte Læsø sydesalt i dine sår.

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Georg Schmidt, 14/9 2018, 09:17 (2023 dage siden) @ Erik H

[image]
[image]

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Schienenwolf, Læsø, 14/9 2018, 09:32 (2023 dage siden) @ Georg Schmidt

[image]
[image]

Netop. Egennavne og ikke sammensatte navneord. Mange tak. :-)

Venlig hilsen
S

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af UTJ, 14/9 2018, 10:53 (2023 dage siden) @ Georg Schmidt

En Bdk pressemeddelelse

[image]

Det er vel den offentlige myndighed som ved bedst. He he. Og ikke en gammel gulnet ordreserie fra før bolle-å'et blev indført.

Også Banedanmark har overtaget det DSB'ske udtryk "at køre ### i garagen".....;-)

Mon ikke det snart er tid til at lægge jernbanedriften helt ind under Vejdirektoratet.

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Erik H, Frederikssund, 14/9 2018, 15:38 (2023 dage siden) @ UTJ

Det ville egentlig være en meget god idé;-)
Det kniber i det hele taget gevaldigt med et korrekt dansk - også myndighederne bruger de forkerte ord på de forkerte steder, samt staver som vinden blæser.
Foruden "toggarage" findes "togchauffør" og "skiftespor".

Herunder er nogle links til hhv. omtale af Frederikssundbanen og en video fra YouTube:

https://da.wikipedia.org/wiki/Frederikssundbanen

https://www.youtube.com/watch?v=B4Vis8j4xes

http://egedalleksikon.dk/index.php/Frederikssundbanen

https://bibliotek.dk/da/work/870970-basis%3A06898580

--
Erik H
[image] [image]

Avatar

Frederikssundbanen vs. Frederikssundsbanen

af Schienenwolf, Læsø, 14/9 2018, 18:10 (2023 dage siden) @ UTJ

En Bdk pressemeddelelse

[image]

Det er vel den offentlige myndighed som ved bedst. He he. Og ikke en gammel gulnet ordreserie fra før bolle-å'et blev indført.

Mon ikke der findes en nyere a jourført udgave af det pågældende skrift, så folk der har lyster i retning af at bolle å'er kan blive tilfredsstillet? Det er først i nyere tid at jernbanevirksomhederne er begyndt at degenerere i takt med at forfaldet har sat ind i det omkringliggende samfund herunder uddannelsesstederne.

--
Hilsen
S

Strør ægte Læsø sydesalt i dine sår.

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af Bengt Larsson, 16/9 2018, 20:49 (2020 dage siden) @ Erik H

Jeg har som nabo til S-banen til Frederikssund i anledning af renoveringen af strækningen mellem Valby og Frederikssund løbende fået post fra BaneDanmark.
Der står betegnelsen for strækningen "Frederikssundsbanen". Jeg mener at den korrekte betegnelse er "Frederikssundbanen". Det ville jo også lyde forkert at kalde strækningen til Hillerød for "Hillerødsbanen". Ligesom banen til Grenå (der jo før eller siden bliver såkaldt letbane) skulle hedde Grenåsbanen, eller hvad med Farumsbanen/Hareskovsbanen. Det lyder forkert.

Mvh.
Erik H

Ifølge hva jag har lest så heter det ikke Grenåbanen, uten Grenaabanen på dansk. Når vi har en språkdiskusjon. (jeg skriver bedre på norsk enn dansk, håper det kan leses)

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af Svend, 16/9 2018, 21:16 (2020 dage siden) @ Bengt Larsson


Ifølge hva jag har lest så heter det ikke Grenåbanen, uten Grenaabanen på dansk. Når vi har en språkdiskusjon. (jeg skriver bedre på norsk enn dansk, håper det kan leses)

.
Du tager hul på en ny sprogdiskussion - Aa eller Å

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2018-03-22-70-aar-uden-dobbelt-a-bolle-aa-fylder-rundt :
I bynavne er Å altid korrekt
Ifølge Retskrivningsordbogen er det dog stadig ikke forkert at skrive aa-bynavne med å – men du kan risikere at saare lokalpatrioterne
,

--
Svend

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af Steen Nielsen ⌂, Faaborg, 16/9 2018, 22:18 (2020 dage siden) @ Svend


Ifølge hva jag har lest så heter det ikke Grenåbanen, uten Grenaabanen på dansk. Når vi har en språkdiskusjon. (jeg skriver bedre på norsk enn dansk, håper det kan leses)

.
Du tager hul på en ny sprogdiskussion - Aa eller Å

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2018-03-22-70-aar-uden-dobbelt-a-bolle-aa-fylder-rundt :
I bynavne er Å altid korrekt
Ifølge Retskrivningsordbogen er det dog stadig ikke forkert at skrive aa-bynavne med å – men du kan risikere at saare lokalpatrioterne
,


Hertil er der kun at sige et stort rungende JA ;-)

[image]

Avatar

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af Schienenwolf, Læsø, 16/9 2018, 22:20 (2020 dage siden) @ Svend


Ifølge hva jag har lest så heter det ikke Grenåbanen, uten Grenaabanen på dansk. Når vi har en språkdiskusjon. (jeg skriver bedre på norsk enn dansk, håper det kan leses)

.
Du tager hul på en ny sprogdiskussion - Aa eller Å

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2018-03-22-70-aar-uden-dobbelt-a-bolle-aa-fylder-rundt :
I bynavne er Å altid korrekt
Ifølge Retskrivningsordbogen er det dog stadig ikke forkert at skrive aa-bynavne med å – men du kan risikere at saare lokalpatrioterne
,


Nemlig! Med risiko for at såre visse af lokalpatrioterne synes jeg dog, at det ser både krukket og fjollet ud at skrive 'Aarhus Å' i stedet for Århus Å.

--
Hilsen
S

Strør ægte Læsø sydesalt i dine sår.

Avatar

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af Erik H, Frederikssund, 16/9 2018, 21:49 (2020 dage siden) @ Bengt Larsson

Der er ingen problemer i at læse norsk :-)

Mvh.
Erik H

--
Erik H
[image] [image]

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af Mester, 16/9 2018, 22:37 (2020 dage siden) @ Bengt Larsson

Den hedder Grenåbanen. Både Grenåbanen og Grenåvej fører i øvrigt til Grenaa.

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af OnkelJørn, 16/9 2018, 23:16 (2020 dage siden) @ Mester

Den hedder Grenåbanen. Både Grenåbanen og Grenåvej fører i øvrigt til Grenaa.

Men der kører ingen tog.

Avatar

Grenåbanen vs. Grenaabanen

af Erik H, Frederikssund, 16/9 2018, 23:30 (2020 dage siden) @ OnkelJørn

Nej, det gør der ikke, og guderne må vide hvornår det første letbanetog ankommer til Grenå.

Man ved ikke om man skal le eller græde.:-|

Mvh.
erik h

--
Erik H
[image] [image]

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak