Man skal ikke have tog for enhver pris. Det er stort set kun Sønderborg man ville kunne betjene hurtigere (og hvor der er et kundegrundlag), og en direkte ekspresbus Odense-Sønderborg med høj komfort og få stop vil være en fremragende og omkostningseffektiv offentlig betjening af relationen. Bussen kan have forbindelse med lyntoget i Odense i de timer hvor der ikke er direkte lyntog til Sønderborg via Kolding.

Nej i mine øjne kan den ikke erstatte Fehmern. Men hvis en dag man overvejer en tredje lillebæltsforbindelse, så mener jeg denne er et bedre alternativ. Men så er vi igen uden for dette forum, da det kun er i forhold til vej.

Enkeltsporet til Ringe på en lavbro? Hmm ja måske. Men tror stadig det vil blive alt for dyrt kontra behovet. Tror der er bedre ting at gøre i første omgang inden for jernbaneområdet. Men jeg håber da man måske kunne bygge broen så den var forberedt for udvidelse. Forberedt for at hægte en bane på siden eller noget. Men jeg er ikke ingeniør så kan godt være dumt uden at gøre det fuldt ud.

Jeg er heller ikke ingeniør, men så vidt jeg ved koster det stort set 0 at tilføje en bane til en lavbro. Den er smal, og vægten er ikke nødvendigvus et problem for den type bro. På vejle fjord motorvejsbroen lavede man ekstra spor uden anden udgift end noget maling. Den ekstra vægt ved op til 50% flere køretøjer var ikke et problem, og det var endda ikke planlagt vd konstruktionen.

Hvis den udgift kan sættes til 0 , så er der tale om 50 km enkeltsporet bane i et tyndt befoket område med antageligt færre forhindringer end gennemsnitligt. Det behøver ikke koste mere end 2-3 milliarder. Hvis man hertil lægger forudsætningen, at vi er mindst 20 år ude i fremtiden, hvor banen formentlig vil være langt vigtigere end i dag ( allerede i dag er man langt mere villig til at investere i bane ift for 20 år siden) så forekommer det ikke som noget, der bare kan udelukkes. Tværtimod.

Og så er der lige tidsperspektivet. Femern er om 10 år. Tidligtst. Als ville have været i dag.

Hvordan kan du konkludere det?
Byggeriet af Femern går jo nok snart i gang men ved Als er der ikke engang besluttet nogen lov.

Det viser bare Femern-projektets idioti. Hvis man havde satset på kombineret bane/vej til Als ville man ikke bare have sparet 50 milliarder, men det ville stå færdigt i dag. Den nye bane til Ringsted kunne være blevet forlænget til Storebælt for måske 5-10 milliarder og med et så langt sammenhængende stykke kunne 300 km/t give mening.

Jeg ryster over hoved for dem som mener en forbindelse over Als kan være et alternativ til Femernforbindelsen. En forbindelse imellem Als og Fyn gavner kun Als.

Nu bor jeg i København og en tur via Als overhovedet ikke spare væsentlig i tid i forhold til Lillebælt. Det vil stadig være en omvej. Jeg kender vejen... det er 150 km ekstra at køre via Lillebælt.

Derudover der er en stor mængde godstrafik, som vil have stor gavn af en Femernforbindelse. Den trafik kan betale den.

Jeg er ikke enig. Persontogene vil være ligeså hurtige, fordi kvaliteten af banerne ville være langt højere, da det også kan bruges til andre formål. Godstogene ville få bedre plads. Ja lastbiler ville få en omvej, men så mere grund til at omlaste til tog over så lange stræk, især når lastbiler er den transportform på land, der vil få sværest ved at overgå til grøn energi, som i llangt højere grad end i dag vil være et krav om 10år.

Thomas - hvordan kan persontog være hurtigere via Als, når det meste af strækningen til Lübeck bliver med en tophastighed på 200 km/t? Ruten via Als er stadig en omvej som giver en 1 time ekstra transporttid i forhold til Femernforbindelsen. Det vil kræver en meget dyr højhastighedsbane. På den danske side det jo genbrug af de nuværende bane med undtagelser af Storstrømsbroen, som alligevel skulle fornys pga. dens tilstand.

Og så er der lige tidsperspektivet. Femern er om 10 år. Tidligtst. Als ville have været i dag.

Als idag? Jeg har ikke set nogen anlægsarbejde endnu......

Men det er nu ligegyldig teori. Politisk er man kravlet op i et højt træ.

Politik er finde løsninger. En omvej via Als løser intet.

At sige det kun gavner Als er en sandhed med modifikationer, Als Fyn broen vil give et større samfundsøkonomisk afkast end Femern forbindelsen, den vil være billigere at opføre, den vil være mere national, vil kunne aflaste trafikken i Trekantområdet, støttes af tyskerne læs here både Flensborg, Slesvig samt Slesvig Holsten. Selv den tyske trafik minister har udtrykt interesse for projektet.

Femernforbindelsen kan 100 % brugerfinansieres, men vejbroen imellem Fyn og Als skal have 11 mia. i tilskud. Det samfundsmæssige forrentning er næste ens.

Hvis der skal også være en bane over Als, så nærmere prisen på anlæg Femernforbindelsen. Banen på land fra Nyborg til Padborg vil koster ca. 16,5 mia hvis man bruger samme kilometerpris som på banen på Vestfyn. Og der skal bruges ca 10-15 mia ekstra til broerne.

Erhvervslivet i Sønderjylland og på Fyn vil få gavn af forbindelsen.
Alt handler ikke om København.

Halvdelen af befolkningen bor på Sjælland... Derudover har Lolland-Falster gavn af den forbindelse. Og Femernforbindelsen kan finansieret sig selv via brugerbetaling. Det kan forbindelsen til Als ikke.