Bekendtgørelse om infrastrukturafgifter m.v. for statens jernbanenet

§1
14) Materieltog omfatter
a) togsæt uden passagerer,
b) lokomotiver med eller uden tilkoblede passagervogne uden passagerer,
c) lokomotiver uden tilkoblede godsvogne, eller
d) lokomotiver med tilkoblede lokomotiver under forudsætning af, at de tilkoblede lokomotiver tilhører den jernbanevirksomhed, som ejer det trækkende lokomotiv og er ansvarlig for transporten.

§3
3)
Stk. 3. Der opkræves togkilometerafgift for kørsel med materieltog i tidsrummet fra kl. 07.00 til og med kl. 18.59.
Stk. 4. Der opkræves ikke broafgifter for materieltog.

Så kan man jo diskutere hvordan "tilhører" skal fortolkes. For det er åbenbart ikke det samme som "ejer", da begge begreber jo bruges i samme sætning.

Nu har DSB eller Hector jo ikke dette forums ekspertpanel til rådighed, men mon ikke de har styr på hvad der skal ske? I øvrigt kan det vel ikke sprænge budgettet for litra EB hvis der skal betales infrastrukturafgift og broafgift.
Hvis alt andet svigter må der blokvogne til. Så ved man hvad man har.

Det er givet det, men hvis vi skal være lidt formalistiske så kan Hector Rail jo ikke transportere andet end deres eget materiel i et "materiel tog"!
En "kundes" materiel, det være sig vogne eller lokomotiver, falder vel næppe under "materielt og".
Hvilken betydning har det - så vidt jeg husker slipper materieltogg billigere i infrastrukturafgift, men andre ved måske mere?

.
Jeg tror ikke vi skal være så bekymrede. Som jeg husker at have set det (et andet sted), er toget tillyst som et almindeligt godstog - helt efter reglerne.

Det blev ændret fra et materieltog (HM) til et godstog (HG), så der har nok været noget om snakken.

https://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=158245

Jeg tror ikke vi skal være så bekymrede. Som jeg husker at have set det (et andet sted), er toget tillyst som et almindeligt godstog - helt efter reglerne.

Svend, det var faktisk først tillyst som materieltog, men de toganmeldelse blev så aflyst og et godstog blev tillyst med samme sidste 4 cifre og en ved samme lejlighed vist justeret køreplan.
Så det endte godt

Godsbanegården - som idag ikke er ret meget, men det er området "syd-sydvest" for Hovedbanegården.

Måske Dybbølsbro ville være et OK fotosted?

Næppe, eftersom de kører over Vigerslev og Ny Ellebjerg direkte til Godsbanegården.

Godsbanegården - som idag ikke er ret meget, men det er området "syd-sydvest" for Hovedbanegården.

Måske Dybbølsbro ville være et OK fotosted?

I forhold til hvad man kender som passager: Tag Sydhavn

Der blev jo sådan set også spurgt efter hvor hurtigt der må køres.

Men kigger man på køreplanen, så skal man vist holde sig tæt til de 140 km/t for at holde den.

Det er netop derfor, at jeg skiver, som jeg gør. Bestiller man et ER tog fra København H til Østerport, skal der skrives 180 km/t i toganmeldelsen i dag, selv om du ikke må køre den hastighed.

Hilsner Keld

Er det MZ 1439 man ser toppen af på det første billede?? Kan se under lokomotivets fakta andet sted på denne side, at den er hensat?

Ja, det er 1439:

MZ 1439 i Padborg 09.09.2020 i selskab med DH 440, MX 1030 og CFL Cargo 02 samt nogle luxembourgske Ninja Turtles (nm).

M.v.h.
Niels

sorry EA'er

det andet tager nok noget tid inden vi kommer så langt

Jeg har da gennem hele sommeren set EA 3022 og EA 3020 køre rundt med DD vogne, men nogle lagde et billede op fornylig af EA 3007, så om der kører tre EA rundt for tiden. Eller om den ene af de ovennævnte er taget ud, ved jeg ikke

Tilføjelse: Toget er kørt fra Padborg 12:30.

Så er vi pludselig 10 min forud for planen, som Larsht lagde ud..

Forventningsfulde hilsner

Niels H.

God aften.

Jeg var en af tre fotografer, der havde taget opstilling på Sydhavn T mandag d. 14-09-2020 og var på pletten, da toget dukkede op kl. 16:56 (-2). HCTOR 241.010 "Yoda" + 2 Habfis + DSB EB 3203 + EB 3201 + EB 3202 som HG 86402. Lyset var klart bedst til et bagskud.

Jeg undlader at spekulere mere, for jeg kender ikke layout af Padborg en detail og jeg er heller ikke klar over om Railadventures lokomotiv og/eller Hectorrails er tostrømslokomotiver, som kan køre på begge systemer.
Så er der nogen der kan redegøre for rangerbevægelser mm. i Padborg?

Det er fordi det er lavet således at du kan ankommet i det ene perronspor fra tysk side og lave omløb, uden at komme under dansk strøm. Derfor kom 111'eren heller ikke under dansk strøm.

Godt så, men hvordan koimmer Hector så ind og henter den? Fordi deres lokomotiv kan køre på tysk strøm?

Ja lige præcis:
https://www.hectorrail.com/wp-content/uploads/br241-12.pdf

Niels har allerede henvist til nedenstående, men gør det lige igen fordi du her ret tydeligt kan se hvor adskillelsen mellem de to afsnit er:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?004,9448287

.

Rangering i Padborg:

https://www.bane.dk/Jernbanevirksomhed/Sikkerhed/Trafikale-regler/SR/SIN_L/SIN_L-06_04_...

SIN-L Instruks 26.6

1.5. Køreledningsanlæg
Stationen er systemvekselstation mellem 25 kV, 50 Hz (dansk
kørestrøm) og 15 kV, 16 2/3 Hz (tysk kørestrøm).
Kørestrømsystemerne er adskilt med neutralsektioner, der i sporene
1 og 13 er placeret i km 109,5 og i sporene 2-5 i km 109,8.
Neutralsektionerne er markeret med tysk mærke EL 4 samt dansk
SR-mærke 17.36, ”Sænk strømaftageren” henholdsvis SR-mærke
17.37, ”Systemspænding”.

1.5.1. Ankommende elektrisk trækkraft med 15 kV, 16 2/3 Hz
(en-strømstrækkraft)
Togsæt og lokomotiver uden vogne standser foran tysk mærke EL 4
henholdsvis SR-mærke 17.36, ”Sænk strømaftageren”.
I øvrige tog skal strømaftageren henholdsvis strømaftagerne være
sænket inden passage af tysk mærke EL 4 henholdsvis SR-mærke
17.36, ”Sænk strømaftageren”. Hastigheden skal være afpasset, så
toget - uden indkoblet trækkraft - kan fortsætte frem til togvejens
endepunkt.

1.6. Ankommende elektrisk trækkraft med 15 kV, 16 2/3 Hz og 25 kV,
50 Hz (fler-strømstrækkraft)
Strømaftageren henholdsvis strømaftagerne skal være sænket
senest inden passage af tysk mærke EL 4 henholdsvis SR-mærke
17.36, ”Sænk strømaftageren”.
Strømaftageren henholdsvis strømaftagerne må igen hæves, når
trækkraften har passeret SR-mærke 17.37, ”Hæv strømaftager”.

Hvem er han da?

Redaktør af "Togfløjten", foreningsblad for Støtteforeningen KLK.

M.v.h.
Niels

Reel test af dansk ATC kan vel kun ske i Danmark mens ETCS måske kunne have være testet i Tyskland i et eller andet omfang - men det skal nok også lige testes på dansk ETCS/ERMTS.
Så de kommer måske en tur til Vendsyssel?

Hele humlen må ligge i implementeringsdato - 16/6 2020.
I min optik må det være således at kontrakter på nyt materiel, som skal bruges i grænseoverskridende trafik og hvor kontrakten er indgået før 16/6, godkendes efter "gamle" regler som var i kraft på det tidspunkt hvor materiellet bestilles.
Andeledes må det være med materiel, som bestilles efter 16/6 2020 og som skal bruges grænseoverskridende. Der må vi gå efter de nye regler.

I jernbanedrift har jeg aldrig hørt om konstruktionsstadie.
Det er ganske brugt i søfarten, hvor datoen for køllægning bestemmer hvilke regler skibet skal leve op til.
Visse vil påstå at nogle skibstyper ikke har en decideret køl og det her helt rigtigt. I sådanne tilfælde regnes blot med en vis mændge stål (ofte 50-100 tons lidt efter skibets størrelse).
Noget tilsvarende har jeg endnu ikke hørt om i jernbaneverden.

I søfarten kan ofte ses et sjovt forhold. Når fordyrende regler kommer og alle mand ved de kommer - lad os sige fra 1/1 2016 - så ses ofte en masse kontrakter på ny-bygninger indgås i perioden op til datoen. Ofte vil væfterne have nok blokke liggende til at vise at kølen er lagt (regnet i tons stål). Så kan de skibe leveres efter "gamle" regler.....i visse tilfælde kan skibene forsætte deres liv uden yderligere. I andre tilfælde skal det dyre anlæg indbygges ved første dokning 5 år efter leveringen. I visse tilfælde vil det således blot være at skubbe en udgift, men er pengene små, så er det måske løsningen.