Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013 (Generelt)

af Casper @, tirsdag 20. november, 2012, 08:03 (3254 dage siden)

Det har været behandlet her på forummet før, men jeg ved ikke om den præcise dato var kendt.

Det bliver så den 9.-10. april ifølge operatørens side:

http://www.orient-express.com/web/vsoe/scandinavia.jsp

Af programmet, som nævner måltiderne, kan man udlede følgende køreplan:

Venedig afg. 8. april, formiddag/frokosttid
København ank. 9. april, tidlig aften
København afg. 10. april, tidlig aften
Stockholm ank. 11. april, formiddag

Stockholm afg. 12. apri,, tidlig aften
København ank. 13. april, sen formiddag
København afg. 14. april, formiddag
Venedig ank. 15. april, sen eftermiddag

Day 4 – Venice Simplon-Orient-Express, evening arrival in Copenhagen
Enjoy breakfast served in your cabin, and spend the morning chatting to fellow travellers in the Bar Car before a gastronomic three-course lunch.
While away your last hours on the train relaxing in your cabin, admiring the scenery over afternoon tea. Disembark at Copenhagen’s Hovedbanegard station, from where you are escorted to the Marriott Hotel for your overnight stay.
Day 5 – Copenhagen, Venice Simplon-Orient-Express
Wander the streets of Copenhagen, home to myriad waterways and beautiful design stores.
Rejoin the train for the last part of your journey. Settle into your cabin before heading to the restaurant car for a four-course feast. Retire to your cabin, now a cosy bedroom, for the night.

Fra pressen:

http://ekstrabladet.dk/ferie/danmark/article1759688.ece

http://politiken.dk/turengaartil/rejsenyt/storbyogkultur/ECE1635412/legendarisk-luksust...

http://www.rejseliv.dk/legendarisk-luksustog-i-danmark

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Casper @, tirsdag 20. november, 2012, 08:07 (3254 dage siden) @ Casper

Gad vide hvor den skal stå om natten? Helgoland? Eller ved det gule palæ? Der er vel en del ubrugte opstillingsspor rundt om.

Orientekspressen i Danmark - Er Århus droppet?!

af LasseG @, onsdag 21. november, 2012, 09:13 (3253 dage siden) @ Casper

--

Orientekspressen i Danmark - Er Århus droppet?!

af Bruger4711, onsdag 21. november, 2012, 23:05 (3252 dage siden) @ LasseG

Er Århus droppet?!

Ja.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af TeamBaumann, Hjordkær, fredag 08. februar, 2013, 10:58 (3174 dage siden) @ Casper

Nu er det kun 2 måneder tilbage
Kender man noget til tidsplan ( klokketid ) hvor og hvorhenne den er i Danmark?
ruten er vel Padborg - Fredericia - København og tilbage?
det er måske om nattiden / mørke den kører igennem Danmark?
Om det skal laves lokomotiv skift i Padborg?
Hvilken lokomotiv skal der køres / trækkes i Danmark? MY 1101?

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af LasseG @, lørdag 09. februar, 2013, 01:20 (3173 dage siden) @ TeamBaumann

Hvilken lokomotiv skal der køres / trækkes i Danmark? MY 1101?

Ja det kunne sikkeret være sjovt men (2x)EA/185/241 er nok mere realistisk, toget kører i andre lande på ingen måde med "historisk" trækkraft..

http://bahnbilder.warumdenn.net/6964.htm
http://www.rail-pictures.com/name/train-photo/6862/gallery/Czechia~Diesel+locomotives~7...
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?4,5393976

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, lørdag 09. februar, 2013, 01:38 (3173 dage siden) @ TeamBaumann

Nu er det kun 2 måneder tilbage
Kender man noget til tidsplan ( klokketid ) hvor og hvorhenne den er i Danmark?
ruten er vel Padborg - Fredericia - København og tilbage?
det er måske om nattiden / mørke den kører igennem Danmark?

9/4 ankomst Kh kl. 14.
10/4 afg. Kh kl. 19.
13/4 ank. Kh kl. 11.
14/4 afg. Kh kl. 12.
Ovennævnte er cirka tider.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Information @, mandag 11. februar, 2013, 13:39 (3170 dage siden) @ OD, Od

Nu er det kun 2 måneder tilbage
Kender man noget til tidsplan ( klokketid ) hvor og hvorhenne den er i Danmark?
ruten er vel Padborg - Fredericia - København og tilbage?
det er måske om nattiden / mørke den kører igennem Danmark?


9/4 ankomst Kh kl. 14.
10/4 afg. Kh kl. 19.
13/4 ank. Kh kl. 11.
14/4 afg. Kh kl. 12.
Ovennævnte er cirka tider.

Undertegnede mailede til rejsearrangøren. Svaret kom i dag:

Kære "mit navn"

Jeg ved der er mange tog entusiaster, der gerne vil følge Orient Expressen på dens tur gennem Danmark.

Vi har desværre pt. slet ingen oplysninger omkring togets rute. Vi har ganske vist forhandlet deres rejser men kun med start og slut tid på Københavns Hovedbanegården.

Vi ved at toget ankommer til Københavns Hovedbanegård 9. april ca. kl. 17.00

Den 14. april kører toget fra Københavns hovedbanegård ca. kl. 11.00

Men ruten kender vi pt. desværre ikke. Det er primært DSB og de danske banemyndigheder der ikke ønsker information ud på dette tidspukt.

Venlig hilsen

Birgitte Christensen

Mvh
Information

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, onsdag 20. marts, 2013, 08:33 (3134 dage siden) @ Information

Nu er det kun 2 måneder tilbage
Kender man noget til tidsplan ( klokketid ) hvor og hvorhenne den er i Danmark?
ruten er vel Padborg - Fredericia - København og tilbage?
det er måske om nattiden / mørke den kører igennem Danmark?


9/4 ankomst Kh kl. 14.
10/4 afg. Kh kl. 19.
13/4 ank. Kh kl. 11.
14/4 afg. Kh kl. 12.
Ovennævnte er cirka tider.


Undertegnede mailede til rejsearrangøren. Svaret kom i dag:


Vi ved at toget ankommer til Københavns Hovedbanegård 9. april ca. kl. 17.00

Den 14. april kører toget fra Københavns hovedbanegård ca. kl. 11.00

Der arbejdes nu med ankomst Kh kl. ca. 18 og afgang kl. ca. 12.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af TeamBaumann, Hjordkær, tirsdag 26. marts, 2013, 10:30 (3128 dage siden) @ OD, Od

Noget jeg kom til at tænke på når Orient Expressen kommer til Danmark,
er f. eks. når den kommer fra Tyskland og går videre til Sverige.
Laver den egentlig et lokomotiv skift i Danmark, eller er det som HectorRail og DB Schenkers EG's tog som bare kan køre igennem uden problemer.

det andet er, når den stanser i København ved 17-18 tiden d. 9 april, så vil den i teori være i Padborg ved 13-tiden, ikke ... køre tiden er vel 3 - 3:30 timer fra
punkt A til B med et almindelig tog.
Og hvor hurtig må den køre i Danmark - 160 km/t ? eller mere som 120 km/t pga vogne?

Hvordan er det når den kører som særplantog, laver den nogle stop, pga andre plantog skal passere den? tænker mere på strækning fra Padborg til Tinglev og fra Vojens til Vamdrup som er enkelt sporet?
Nogen der har erfaringer i det med dens kørsel.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Flemming Jakielski @, Rødovre, tirsdag 26. marts, 2013, 10:55 (3128 dage siden) @ TeamBaumann

Noget jeg kom til at tænke på når Orient Expressen kommer til Danmark,
er f. eks. når den kommer fra Tyskland og går videre til Sverige.
Laver den egentlig et lokomotiv skift i Danmark, eller er det som HectorRail og DB Schenkers EG's tog som bare kan køre igennem uden problemer.

det andet er, når den stanser i København ved 17-18 tiden d. 9 april, så vil den i teori være i Padborg ved 13-tiden, ikke ... køre tiden er vel 3 - 3:30 timer fra
punkt A til B med et almindelig tog.
Og hvor hurtig må den køre i Danmark - 160 km/t ? eller mere som 120 km/t pga vogne?

Hvordan er det når den kører som særplantog, laver den nogle stop, pga andre plantog skal passere den? tænker mere på strækning fra Padborg til Tinglev og fra Vojens til Vamdrup som er enkelt sporet?
Nogen der har erfaringer i det med dens kørsel.

Der er vel ingen der har den slags erfaringer, da toget kun har været en enkelt gang for snart en del år siden. Når de endelige tider og rejseruten kendes, så er jeg sikker på, at det nok skal komme på nettet f.eks i dette forum. Så mit forslag er indtil videre, tag det helt roligt.

Flemming

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af TeamBaumann, Hjordkær, tirsdag 26. marts, 2013, 11:56 (3127 dage siden) @ Flemming Jakielski

okay ... men nu tænkte jeg mere generelt, som f. eks. når den har været i Tyskland, Østrig osv. hvordan forholder den sig der, når den kører på enkelt spor bane, stopper den for plantog ( da de SKAL overholde tidsplans af deres rute )
eller at den skal ses som VIP tog ligesom kongevogn, og har øverste rang for passere strækning, dermed så de andre skal vente på at den har passeret krydsnings station.
mere det jeg også tænkte på, ligesom en kørselaffærd ses ved godstog eller museumstog.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, tirsdag 26. marts, 2013, 12:08 (3127 dage siden) @ TeamBaumann

Der er (eller bliver) lavet en køreplan, hvor dette tog bliver flettet ind imellem de øvrige tog, som der nu en gang er plads til. Det er ikke anderledes, end ved tillysning af ethvert andet særtog.

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, tirsdag 26. marts, 2013, 11:09 (3127 dage siden) @ TeamBaumann

Noget jeg kom til at tænke på når Orient Expressen kommer til Danmark,
er f. eks. når den kommer fra Tyskland og går videre til Sverige.
Laver den egentlig et lokomotiv skift i Danmark, eller er det som HectorRail og DB Schenkers EG's tog som bare kan køre igennem uden problemer.

det andet er, når den stanser i København ved 17-18 tiden d. 9 april, så vil den i teori være i Padborg ved 13-tiden, ikke ... køre tiden er vel 3 - 3:30 timer fra
punkt A til B med et almindelig tog.
Og hvor hurtig må den køre i Danmark - 160 km/t ? eller mere som 120 km/t pga vogne?

Hvordan er det når den kører som særplantog, laver den nogle stop, pga andre plantog skal passere den? tænker mere på strækning fra Padborg til Tinglev og fra Vojens til Vamdrup som er enkelt sporet?
Nogen der har erfaringer i det med dens kørsel.

Museumstog (1401) leverer trækkraft i DK.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af TeamBaumann, Hjordkær, tirsdag 26. marts, 2013, 12:00 (3127 dage siden) @ OD, Od

kun enkelt lokomotiv, kan den godt klare det?
Jeg mener, Orient- vogne består næsten af 15-18 vogne eller er jeg forkert på den
og næste med stigning ved Storebælts tunnel, ikke fordi jeg tvivler på maskinkraft:-)

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Steff @, tirsdag 26. marts, 2013, 12:02 (3127 dage siden) @ TeamBaumann

Go´formiddag!

Indledningsvis tror jeg nok man skal være opmærksom på det Flemming Jakielski har skrevet, at det er FORELØBIGE tider a.h.t. indpasning i køreplanerne. Altså IKKE fare afsted, før endelig plan er fremstillet og godkendt. Og specielt sådanne tog kan ændres med timers varsel, men det hører dog til sjældenhederne.
Med hensyn til tilladt maksimalhastighed for VSOE vognmateriellet, er "problemet" nok mere, hvis det er 1401 der påregnes anvendt, om den kan køre så hurtigt:-) .
Der anvends p.t. to typer bogier, en med tilladt maksimal fremføringshastighed på 160 km/t og en "CIWL" type PP for servicevognene udlagt til 140 km/t.
Og så lige den "historisk negative". Det bliver HELT SIKKERT ET (BANDEORD) FLOT SYN, men historisk er der overhovedet ikke noget at komme efter. ALLE vogne er tilpasset nutidens krav teknisk (og godt for det), ligesom de indvendigt er "top tunede", men dog i respekt for de gamle træpaneler og andet. Og så har alle vognene fået lidt "Hollywood" udvendig med påsatte bogstaver, hvor der ikke var i virkeligheden, "pullman vinduer" i nogle almindelige døre og andet staffage og malingsstriber.
På den anden side, det er jo en illusion og oplevelse man køber og IKKE "ORIENT EXPRESS". Den blev nemlig fremført med 3 til 4 almindelige type S vogne, en enkelt almindelig standard spisevogn og i "belle epoque" med op til to baggage/post/servicevogne (sidstnævnte for peronalet). Altså aldrig en Pullann eller type LX VL.
Men jeg glæder da mig til at se toget:-P .

Fortsat god dag og kommende påskeferie.

Steff

--
Steffen Dresler

Avatar

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af Morten Larsen @, Nørresundby, søndag 31. marts, 2013, 07:33 (3123 dage siden) @ Steff
redigeret af Tommy Nilsson, onsdag 03. april, 2013, 09:37

Køreplanen for Orientekspressen er slettet af webmaster efter ønske fra DSB, VSOE og Morten Larsen.

--
Mvh Morten L.

Avatar

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af Michael Deichmann ⌂ @, Gribskov kommune, søndag 31. marts, 2013, 08:26 (3123 dage siden) @ Morten Larsen

Hvad er formålet med at ligge og køre frem og tilbage imlellem Lufthavnen og "Phm" (som jeg ikke lige kan gennemskue hvad er)?

--
Venligst

Michael Deichmann

[image][image]

Avatar

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af Morten Larsen @, Nørresundby, søndag 31. marts, 2013, 10:15 (3123 dage siden) @ Michael Deichmann

Hvad er formålet med at ligge og køre frem og tilbage imlellem Lufthavnen og "Phm" (som jeg ikke lige kan gennemskue hvad er)?

Tog til/fra Phm (Peberholm) fortsætter til/kommer fra Malmø.
Passagererne skal overnatte i København, og med bus til Malmø...dvs transporterne af vognene over Øresund, foregår uden passagerer.

--
Mvh Morten L.

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af Tage Crillesen @, søndag 31. marts, 2013, 11:00 (3123 dage siden) @ Morten Larsen

Hej
Jeg kan se at MZ 1401 kører toget til lufthavnen skal vognene overnatte på KC. i lufthavnen.
M.V.H. Tage

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af Winther @, Karlskov, søndag 31. marts, 2013, 17:04 (3122 dage siden) @ Morten Larsen

Hej
Så skal de vel også køre i bus over Storebælt ?
Mvh.
Bent

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af re20000 @, mandag 01. april, 2013, 01:40 (3122 dage siden) @ Winther

Der er da ikke meget "Express" over det tog når det skal holde et kvarters tid på alle de mellemstationer. Er det for at pass lige skal nå en tur til pølleren hver gang fordi portionerne i spisevognen er for små?
(Ironi kan forekomme)

Nold

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af Svend @, søndag 31. marts, 2013, 10:45 (3123 dage siden) @ Morten Larsen

Det er meget hyggeligt - og lidt provinsielt - at vi i Danmark betegner "BR185" som "BR" (altså forkortelsen for Baureihe = litra). Er der ikke også noget om, at DSB kalder de tyske dieseltogsæt "BR605" for "BR"?

--
Svend

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af caprani ⌂ @, København, søndag 31. marts, 2013, 11:37 (3123 dage siden) @ Svend

Øgenavnet "BR" eller "Fætter BR" er vist efterhånden ret anvendt for togsæt af Baureihe 605. Det er i allerhøjeste grad uheldigt hvis dette øgenavn udbredes til at gælde mere eller mindre alt der er Tysk.

--
Bedste hilsner......

-Klaus

[image][image]

Orientekspressen i DK 2013 - køretider

af Svend @, søndag 31. marts, 2013, 12:20 (3122 dage siden) @ caprani

Hvis man nu anvendte de rigtige betegnelser officielt, altså "BR185", "BR605" - og hvad fremtiden ellers vil bringe - kunne man undgå disse forviklinger.

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ascot, lørdag 13. april, 2013, 23:40 (3109 dage siden) @ Information

Der er nævnt to forskellige ca.-tider ved afgang fra KH d.14 i det indlæg ;kl 11 og 12 !!!

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Thorbjørn @, lørdag 13. april, 2013, 23:57 (3109 dage siden) @ Ascot

Der er nævnt to forskellige ca.-tider ved afgang fra KH d.14 i det indlæg ;kl 11 og 12 !!!

Så skal du blot kigge her
http://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=62601

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, mandag 08. april, 2013, 12:01 (3114 dage siden) @ Casper

Nu ligger de svenske køretider + lidt anden god information på nettet.
Følg dette link
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,6350959

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, mandag 08. april, 2013, 13:16 (3114 dage siden) @ Ralph

Ja er også lidt danske køretider hvis man læser godt nok rundt omkring..

MIn egen plan er ihverfald for jeg tiden at være ude i h.taastrup ved 17 tiden.. Blir så kun mobil billedere, ejer ikke selv et ordenligt kamera :-(

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, mandag 08. april, 2013, 13:21 (3114 dage siden) @ glade-koege

MIn egen plan er ihverfald for jeg tiden at være ude i h.taastrup ved 17 tiden.. Blir så kun mobil billedere, ejer ikke selv et ordenligt kamera :-(


Kl 17 ...... så har du god tid til at finde det helt rigtige sted at placere dig, for på det tidspunkt er toget lige knap afgået fra Ringsted.

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, mandag 08. april, 2013, 13:40 (3114 dage siden) @ Svend

Har du tilgang til køreplanen?
Du vil måske delagtiggøre andre i den?

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Y-tog, mandag 08. april, 2013, 13:55 (3114 dage siden) @ Ralph

Ja jeg vil også godt ha nogle tider til i morgen at kunne gå efter på København H .

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, mandag 08. april, 2013, 14:07 (3114 dage siden) @ Y-tog

Ja jeg vil også godt ha nogle tider til i morgen at kunne gå efter på København H .

Fra "von Hören Sagen" forlyder det, at toget ankommer til København tirsdag kort før kl 18.
Afgangen mod syd torsdag skulle - i følge samme kilder - være ved 12-tiden.
Men det er åbenbart meget hemmeligt (bortset fra at en masse mennesker ved besked) ;-)

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, mandag 08. april, 2013, 14:30 (3114 dage siden) @ Svend

Men køreplanen har jo ligget et par døgn på dette forum indtil DSB fik den censureret væk. Jeg forstår ikke hvilken lovlig ret de har, til at hemmeligstemple en køreplan. Agtindsigt!
Nå men det gør nu ikke så meget. Jeg fik noteret de fleste tider mens den lå på dette forum.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Woodi @, mandag 08. april, 2013, 14:39 (3114 dage siden) @ Ralph

Ja underlig pædagogik, for man kan finde køretiderne igennem de andre lande, på andre forum´s.. :-|

--
[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, mandag 08. april, 2013, 14:43 (3114 dage siden) @ Woodi

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af depot26, mandag 08. april, 2013, 15:04 (3114 dage siden) @ Svend

Trods den hemmelige køreplan, er der så nogen der ved, hvorvidt toget ledes over Valby eller Vigerslev?

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, mandag 08. april, 2013, 15:05 (3114 dage siden) @ depot26

Valby

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af LasseG @, mandag 08. april, 2013, 15:49 (3114 dage siden) @ Ralph

Valby

Ja desværre, når man tænker på lyset ville det have været herligt hvis toget kom via Ig..

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af h087 ⌂ @, køge, mandag 08. april, 2013, 18:58 (3114 dage siden) @ LasseG

hej

nogle tider 10.04.2013
GM 21328 - BR 840

Cph : afg 17.58
Dro : afg 18.00½
Phm : afg 18.04
Bem: Peberholm ank M kl 18.25
toget består af 15 vogne, 375,5m

mvh
henning h087

--
med venlig hilsen
henning orlowicz h087- h087@hotmail.dk

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Gæst, tirsdag 09. april, 2013, 21:23 (3113 dage siden) @ LasseG

Men den kom så via Vigerslev... kan se billedet længere nede i tråden taget ved Danshøj.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af LasseG @, tirsdag 09. april, 2013, 23:45 (3113 dage siden) @ Gæst

Men den kom så via Vigerslev... kan se billedet længere nede i tråden taget ved Danshøj.

Hvis den kører forbi Danshøj så kørte den jo netop IKKE via Vigerslev!

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Elias, mandag 08. april, 2013, 19:48 (3114 dage siden) @ Woodi

Ja underlig pædagogik, for man kan finde køretiderne igennem de andre lande, på andre forum´s.. :-|

Her er køreplanen. Jeg fandt den på facebook ;-) Her fandt jeg det!

Padborg 10:57 11:53 Pa
Vejbæk (12:00) 12:08 Vk
Tinglev - 12:15 Te
Rødekro - 12:27 Rq
Vojens (12:42) 13:01 Oj
Sommersted - 13:08 Sst
Farris - 13:14½ Fz
Vamdrup - 13:18 Vm
Lunderskov - 13:23 Lk
Kolding - 13:33 Kd
Taulov - 13:41 Tl
Snoghøj - 13:45 Sno
Middelfart - 13:49 Md
Kauslunde - 13:53½ Ka
Nørre Åby - 13:56 Na
Ejby - 14:00 Eb
Gelsted - 14:03½ Gd
Aarup - 14:08 Ap
Bred - 14:10½ Bd
Skalbjerg - 14:13 Sc
Tommerup - 14:14½ Tp
Holmstrup - 14:19 Hp
Odense 14:26 14:49 Od
Marslev - 14:57 Mv
Ullerslev - 15:03 Uv
Hjulby - 15:07 Ju
Nyborg 15:11 15:41 Ng
Sprogø - 15:51 Spr
Korsør 16:02 16:17 Kø
Forlev - 16:24 Fo
Slagelse - 16:29 Sg
Sorø (16:38) 16:44 So
Fjenneslev - 16:50 Fj
Ringsted 16:56 17:01 Rg
Kværkeby - 17:07½ Ky
Borup - 17:12 Bo
Viby Sj - 17:17 Vy
Roskilde - 17:24 Ro
Trekroner - 17:26 Trk
Hedehusene - 17:30 Hh
Høje Taastrup (17:34) 17:40 Htå
Glostrup - 17:47 Gl
Hvidovre Fjern - 17:49½ Hif
Valby - 17:52 Val
København H 17:56 - Kh

--
[image][image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, mandag 08. april, 2013, 19:52 (3114 dage siden) @ Elias

Kanon

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Steff @, mandag 08. april, 2013, 21:30 (3114 dage siden) @ Elias

Elias!
Uagtet hvad du og andre mener, så har DSB, operatøren (VSOE) og den der lagde køreplanen ud i sin tid, bedt om at få den fjernet, da det er et tjenstligt stykke papir.
At en klaphat udnytter Jernbanemuseets facebookside og ligger køreplanen dér, gør ikke din handling bedre. Du var vidende om den var fjernet!

--
Steffen Dresler

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, mandag 08. april, 2013, 21:49 (3114 dage siden) @ Steff

Jeg er fuldstændig uenig med dig.
Det er et offentligt stykke papir og som sådant tilgængeligt for agtindsigt.
Det mærkelige er, at man kan gå ind fra DSB,s side og kræve det fjernet.
Køreplanen ligger overalt på nettet, bare man søger lidt.
DSB er en virksomhed som vi alle ejer og betaler til. Der har vel været hemmeligheder nok hos dem (Waterfront)
Tag lige og klap hesten!!!

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Steff @, mandag 08. april, 2013, 22:14 (3114 dage siden) @ Ralph

Ralph

Jeg er glad for at du med dit skriveri har bevist, at du ikke har fattet, hvad det hele går ud på. Ellers vil du ikke skrive som du gør. Men uvidenhed er engang imellem næsten undskyldende for det man skriver.
Hvad DSB, Banedanmark og operatøren er enige om, er ikke omfattet af lov om offentlighed i forvaltningen og dit egoistiske krav om at "har ret til" er ganske og aldeles skudt forbi og desværre meget typisk for tiden. Og i den forbindelse ved du så heller ikke, at det ikke har en (bandeord) at gøre med DSB, de skal sikkert bare køre skidtet. Det er en aftale mellem Banedanmark som infrastrukturforvalter og kunden (VSOE).
Dette er tjenstlige papirer UANSET hvad du og andre mener. Og dette emne har været diskuteret masser af gange før og er ikke til at komme udenom.

Jeg gjorde opmærksomt på, at vores ven genudlagde informationer, der var blevet fjernet en gang p.g.a. et krav og at det nok ikke var smart at udligge dem igen og derved også sætte webmaster i en kattepine.

Selvfølgelig er det da ærgerligt ikke at kende køreplanen når man nu gerne vil fotografere, men det er nu engang tingenes tilstand og dem kan hverken du eller jeg gøre noget ved.

Og at klappe hesten, har gjort det professionelt;-) , hvad har du?

--
Steffen Dresler

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, mandag 08. april, 2013, 22:37 (3114 dage siden) @ Steff

Det er en aftale mellem Banedanmark som infrastrukturforvalter og kunden (VSOE).

VSOE har åbenbart ikke den aftale med svenskerne. Toget er i hvert fald offentligt tilgængeligt via daglig graf på Trafikverket.se -

http://www.trafikverket.se/TrvSeFiler/Foretag/System_o_e-tjanster/System_och_verktyg/Da...

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, tirsdag 09. april, 2013, 01:51 (3114 dage siden) @ OD, Od

Det er en aftale mellem Banedanmark som infrastrukturforvalter og kunden (VSOE).


VSOE har åbenbart ikke den aftale med svenskerne. Toget er i hvert fald offentligt tilgængeligt via daglig graf på Trafikverket.se -

http://www.trafikverket.se/TrvSeFiler/Foretag/System_o_e-tjanster/System_och_verktyg/Da...

Jeg har ikke fulgt med i, om tiderne har været "offentliggjorte" og blevet fjernet igen, for togene er for mig helt uinteressante. Men rent praktisk: Det er DSB der er operatør på kørslerne i Danmark og DB Schenker der er operatør på kørslerne over Øresundsbroen; togene er helt almindelige særtog på samme måde, som når der tillyses særtog i.f.m. rockkoncerter, fodboldkampe osv. Mere "hokus pokus" er der ikke i det.

Efter al snakken blev jeg alligevel nysgerrig og fik stillet en del af den her:
http://www.orient-express.com/web/vsoe/journeys/4_160234.jsp

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, mandag 08. april, 2013, 22:53 (3114 dage siden) @ Steff

Hvordan ved du, at det er en aftale mellem Banedanmark og VSOE?
Det kan godt være at det er tjenestelige papirer, men de er ikke stemplet "secretesse" og som ikke værende dette, er de offentlige.
Banedanmark er offentligt og hører til under Trafikministeriet.
Køreplanerne for Orientekspressen i andre lande ligger på nettet, hvis du leder lidt.
Hvem stillede krav på at få fjernet et tidligere indlæg omhandlende køreplanen?
Dette er vel et forum, hvor vi kan diskutere frit og hjælpe hinanden med oplysninger som er relevante og lovlige.
For øvrigt synes jeg din bemærkning om klaphat er anstødelig.
Sov nu trods alt godt

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Jesper Andersen @, tirsdag 09. april, 2013, 15:14 (3113 dage siden) @ Steff

Hej Steffen og andre.

Ikke for at blive ved med at diskutere om køreplanen for Orientexpressen skal offentlig gøres eller ej, så er der alligevel noget galt.
På internettet kan men jo nemt læse køreplanen i Tyskland og Sverige, men i Danmark skal det være hemmeligt. Hvorfor??
Jeg var i Vojens og tage billeder og der var "hele Vojens" mødt op. Jeg kan ikke mindes at have se så mange mennesker på stationen. Det havde stået i lokalavisen hvad tidspunkt Orientexpressen var i Vojens. Hvordan de oplysninger kunne komme i lokalavs, når det nu er så hemmeligt, er totalt udforståeligt.

[image]

Jeg kunne godt tænke mig at høre fra en ansvarligt, hvorfor at det lige i Danmark skal være så hemmeligt, når der er åbenthed i vores nabolande.

Med gode foto hilsener fra

Jesper Andersen

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Steff @, tirsdag 09. april, 2013, 15:45 (3113 dage siden) @ Jesper Andersen

Kære Jesper med helt sikkert flere!

Jeg kan ikke give dig et svar, da jeg simpelthen ikke ved det - tro mig. Det eneste jeg har forholdt mig til var, at man har henholdt sig til de givne bestemmelser vedr. behandling af tjenstlige dokumenter. Og derfor vil det i praksis også sige, at det er for de personer - i princippet - med et tjenstligt behov, der må se dem og ikke andre, uanset hvad udeforstående så ønsker, tænker, vil og derfor efterfølgende bliver sure og fornærmet.
Hvordan reglerne er i andre lande ved jeg ikke.
Men selvom der er regler vedr. dokumentbehandling og need to know, er der alligevel nogen ansatte der bryder dem. Om de brydes af uvidenhed tror jeg ikke, for det bliver jo indlært og nogen gange indskærpet. Men vi ved jo at flere ser stort på love og bestemmelser og fortolker dem selv så det passer på deres tarv og behov. Men uanset hvad, så længe der er en bestemmelser, er det ganske simpelt ikke tilladt og kan i væste fald ende med en sag og i grove tilfælde afsked. Og det er ligegyldigt om man releaser det hele på en gang, eller giver en lille bid ad gangen, når der spørges på nettet om dette eller hint.
Men ønsker man det ændret, kan man jo stille forslag til en ændring med en vel underbygget årsag. DET er vel den demokratiske måde at gøre det på, ikke?

Fortsat god eftermiddag og fotografering med videre, håber I alle får nogle gode billeder.

Steff

--
Steffen Dresler

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, tirsdag 09. april, 2013, 15:57 (3113 dage siden) @ Steff

Kære Jesper med helt sikkert flere!

Jeg kan ikke give dig et svar, da jeg simpelthen ikke ved det - tro mig. Det eneste jeg har forholdt mig til var, at man har henholdt sig til de givne bestemmelser vedr. behandling af tjenstlige dokumenter. Og derfor vil det i praksis også sige, at det er for de personer - i princippet - med et tjenstligt behov, der må se dem og ikke andre, uanset hvad udeforstående så ønsker, tænker, vil og derfor efterfølgende bliver sure og fornærmet.
Hvordan reglerne er i andre lande ved jeg ikke.
Men selvom der er regler vedr. dokumentbehandling og need to know, er der alligevel nogen ansatte der bryder dem. Om de brydes af uvidenhed tror jeg ikke, for det bliver jo indlært og nogen gange indskærpet. Men vi ved jo at flere ser stort på love og bestemmelser og fortolker dem selv så det passer på deres tarv og behov. Men uanset hvad, så længe der er en bestemmelser, er det ganske simpelt ikke tilladt og kan i væste fald ende med en sag og i grove tilfælde afsked. Og det er ligegyldigt om man releaser det hele på en gang, eller giver en lille bid ad gangen, når der spørges på nettet om dette eller hint.
Men ønsker man det ændret, kan man jo stille forslag til en ændring med en vel underbygget årsag. DET er vel den demokratiske måde at gøre det på, ikke?

Fortsat god eftermiddag og fotografering med videre, håber I alle får nogle gode billeder.

Steff

Dvs. at der ikke findes nogen konkret aftale mellem BDK og VSOE, som du ellers giver udtryk for i et tidligere indlæg ??

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Steff @, tirsdag 09. april, 2013, 19:26 (3113 dage siden) @ OD, Od

Go´aften OD!

Vedr. dit spørgsmål, synes jeg du skal spørge den person i tråden, der fik fjernet den køreplan, der var lagt hér på siden, OK? Han må jo kunne give dig det direkte svar som du ønsker, hvis han altså vil, må og kan.

Til almen information, er der fotoforbud i togets passagerafdelinger jf. togets tekniske chef!

Med venlig hilsen og god aften til alle

Steff

--
Steffen Dresler

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Jesper Andersen @, tirsdag 09. april, 2013, 15:57 (3113 dage siden) @ Steff

Hej igen.

Tak for svaret, er helt enig, men det er mærkeligt at det kan stå i en lokalavis og når man læser længre nede i tråden at DSB ønsker billeder på sin facebook side, så er det underligt.

VH
Jesper Andersen.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af htog @, torsdag 11. april, 2013, 00:34 (3112 dage siden) @ Jesper Andersen

Kørerplaner hemmelige eller ikke hemmelige: Efter at have set billedere fr odense og selv været i københavn for at se toget, kan jeg nu godt forstå de hemmelige kører planer ! VSCOE prøver nok at beskytte deres rejsene for folk som ikke kender til diskretion, at læne sig helt op af toget for at kigge ind gennem ruderne er sku for meget! Og hvis ikke peronnen på kh var blevet spærre af, tvivler jeg på at de mennesker der har betalt en mindre formue for rejsen kunne være kommet af toget:-)
Og det ser da ud til at vi alle har fået ret gode fotos alligevel! Det er vel ikke en menneskeret at kunne komme helt tæt på alt :-) og telelinsen er opfundet elers køb en rejse med toget !

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Jan S, torsdag 11. april, 2013, 01:04 (3112 dage siden) @ htog

Kørerplaner hemmelige eller ikke hemmelige: Efter at have set billedere fr odense og selv været i københavn for at se toget, kan jeg nu godt forstå de hemmelige kører planer ! VSCOE prøver nok at beskytte deres rejsene for folk som ikke kender til diskretion, at læne sig helt op af toget for at kigge ind gennem ruderne er sku for meget! Og hvis ikke peronnen på kh var blevet spærre af, tvivler jeg på at de mennesker der har betalt en mindre formue for rejsen kunne være kommet af toget:-)
Og det ser da ud til at vi alle har fået ret gode fotos alligevel! Det er vel ikke en menneskeret at kunne komme helt tæt på alt :-) og telelinsen er opfundet elers køb en rejse med toget !

Der er jo altid nogle få som ikke kan opføre sig ordentligt og dermed ødelægger det for alle de andre. Jeg synes nu altid at de bedste billeder kan fåes i det åbne land, hvis man altså ved hvornår toget kommer:-D
Men hvis man gerne vil fotografere detaljer på de enkelte vogne så er det jo nemmest når det står stille.
Jeg havde selv objektiver fra 17mm fiskeøje til 400mm tele med da jeg tog afsted i tirsdags for at være forberedt på de forskellige muligheder som bød sig.
Mvh.
Jan

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Bruger4711, onsdag 10. april, 2013, 17:16 (3112 dage siden) @ Ralph

Det er et offentligt stykke papir og som sådant tilgængeligt for agtindsigt.

[...]

DSB er en virksomhed som vi alle ejer og betaler til. Der har vel været hemmeligheder nok hos dem (Waterfront)

Det svære ved at lære af sager, som involverer DSB, er at forstå DSB's særlige status og situation.

Fra 1999 har DSB ikke været en del af den offentlige forvaltning. Det har mange journalister og borgere ikke helt opfattet. Og heller ikke kammeradvokaten.

Efter krav fra EU om liberalisering af jernbanedriften blev DSB omdannet til en togoperatør-koncern på linje med konkurrenterne på markedet. Driften foregår på privatretlige vilkår, som er defineret i DSB-loven.

I lovens paragraf 19 står, at Forvaltningsloven og Offentlighedsloven kun gælder særlige områder af DSB: ansættelsesforhold og dele af selve togdriften. Men hele den kommercielle del er undtaget. Det er et forhold, som fx pressejurist Oluf Jørgensen har kritiseret.

Derfor giver det selvfølgelig konflikter, når journalister og borgere mener, at de har krav på at få aktindsigt i de dele af DSB's drift, der er konkurrenceudsat.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, mandag 08. april, 2013, 14:13 (3114 dage siden) @ Casper

MZ 1401 er lige kørt gennem Hadsten flot og nyvaskede i sydgående retning

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Woodi @, mandag 08. april, 2013, 14:20 (3114 dage siden) @ belidk

Det kan man da vidst kalde " i god tid"..
Hvor mon den så skal overnatte,? Århus eller Fredericia eller Padborg.?

--
[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, mandag 08. april, 2013, 14:24 (3114 dage siden) @ Woodi

Det kan man da vidst kalde " i god tid"..
Hvor mon den så skal overnatte,? Århus eller Fredericia eller Padborg.?

Padborg.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, mandag 08. april, 2013, 15:04 (3114 dage siden) @ OD, Od

Så må vi håbe den er godt bevogtet for er sikkert nogen beeepp som godt vil vise de har lært at tegne... :-(

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Woodi @, mandag 08. april, 2013, 20:32 (3114 dage siden) @ glade-koege

Ved man så med sikkerhed endnu, Hvor i Padborg den e.v.t. vil holde hele den time, med både vandpåfyldning og lokoskift - ved stationen eller diverse/alternativ spor..?

--
[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, mandag 08. april, 2013, 22:26 (3114 dage siden) @ Woodi

Ved man så med sikkerhed endnu, Hvor i Padborg den e.v.t. vil holde hele den time, med både vandpåfyldning og lokoskift - ved stationen eller diverse/alternativ spor..?

Ankomst spor 13. Vandpåfyldning spor 12.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Woodi @, mandag 08. april, 2013, 23:38 (3114 dage siden) @ OD, Od

Ved man så med sikkerhed endnu, Hvor i Padborg den e.v.t. vil holde hele den time, med både vandpåfyldning og lokoskift - ved stationen eller diverse/alternativ spor..?


Ankomst spor 13. Vandpåfyldning spor 12.

Okay, mange tak. ;-)
Var lige et øjeblik angst for, at det røg helt over i 20´erne..

--
[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Sydbanen, Sydsjælland, tirsdag 09. april, 2013, 06:06 (3114 dage siden) @ Woodi

Ved man hvilket spor de skal igennem på høje Tåstrup? Eller bliver det hvor der er plads ?

--
Mvh Mikkel

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af LasseG @, tirsdag 09. april, 2013, 08:15 (3114 dage siden) @ Sydbanen

Ved man hvilket spor de skal igennem på høje Tåstrup? Eller bliver det hvor der er plads ?

Sandsynligvis spor 1 da toget skal overhales af IC 842

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Sydbanen, Sydsjælland, tirsdag 09. april, 2013, 08:46 (3114 dage siden) @ LasseG

Tak. Kunne også se der er indlagt et 6 min stop så håber på et par billeder ;)

--
Mvh Mikkel

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, tirsdag 09. april, 2013, 10:00 (3114 dage siden) @ LasseG

Ved man hvilket spor de skal igennem på høje Tåstrup? Eller bliver det hvor der er plads ?


Sandsynligvis spor 1 da toget skal overhales af IC 842

Spor 2 er mindst lige så sandsynligt .....;-)

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af aslarsen, tirsdag 09. april, 2013, 13:04 (3113 dage siden) @ Svend

Hvilke spor skal man holde sig til på KBH... jeg tænker spor 1-4 eller deromkring.. Hvordan ville det se ud rent udsigt mæssigt til billeder og evt. video på spor 26..??

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, tirsdag 09. april, 2013, 13:10 (3113 dage siden) @ aslarsen

Ja eller vel evt ude ved tivoli hotel måske man kan få nogen fra siden af hele stammen vil man det.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, tirsdag 09. april, 2013, 14:29 (3113 dage siden) @ glade-koege

Kommer ind i spor 8

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Bruger4711, tirsdag 09. april, 2013, 12:11 (3113 dage siden) @ Casper

Er den afgået fra Padborg?

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, tirsdag 09. april, 2013, 12:20 (3113 dage siden) @ Bruger4711

Er den afgået fra Padborg?

Ankom først fra Syd lidt i tolv.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Larsen, tirsdag 09. april, 2013, 12:28 (3113 dage siden) @ OD, Od

Nogen der kender en køreplan til søndag (går ud fra samme rute tilbage??)?

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 12:33 (3113 dage siden) @ Larsen

Den går den samme vej som den er kommet herop på

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, tirsdag 09. april, 2013, 13:09 (3113 dage siden) @ OD, Od

Så kan man vel regne med det er ca 30-45 minutter forsinket på resten af ruten vel.. kan nok indhente lidt på nogen stop..

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ralph, tirsdag 09. april, 2013, 14:30 (3113 dage siden) @ Bruger4711

minus 45 minutter fra Vojens

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, tirsdag 09. april, 2013, 14:48 (3113 dage siden) @ Ralph

Hmm ja så bliver den svær at nå lander den væsenligt før i k-b-h....:-(

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Erik my1287, tirsdag 09. april, 2013, 14:49 (3113 dage siden) @ Ralph

Tommerup - 33 min

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Andreas Jørgensen @, tirsdag 09. april, 2013, 14:55 (3113 dage siden) @ Erik my1287

Så den er forskinet?

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af ozzie, tirsdag 09. april, 2013, 15:09 (3113 dage siden) @ Andreas Jørgensen

Holder i Odense nu.

Mhv. Ozzie.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Bent, tirsdag 09. april, 2013, 15:28 (3113 dage siden) @ ozzie

Skulle holde i Odense nu og har set på en side, at ankomsten til København H er 17.56, det er, hvad jeg ved... Så resten af turen burde være til at regne ud...

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 15:47 (3113 dage siden) @ Bent

Ikke helt for den skal have et stop i høje Tåstup på ca 6 min da den skal overhales og ved ikke om der er andre stedder på resten af ruten hvor dette også sker

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af aslarsen, tirsdag 09. april, 2013, 15:53 (3113 dage siden) @ belidk

15 minutters pause i Korsør

5 minutters pause i Ringsted


og de omtalte 6 minutter i Høje T

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, tirsdag 09. april, 2013, 15:57 (3113 dage siden) @ aslarsen

Toget er afgået 7 minutter forsinket fra Nyborg, så man kan godt regne med at køreplanen holder over Sjælland.

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 13:48 (3113 dage siden) @ Casper

Kilde DSB facebookside.

Helt ærligt...hvad sker der lige....DSB vælger at lukke kørerplan og angang o.s.v også vil man gerne have vores billeder samlet på deres FB side


Skal du ud og tage billeder af Orientekspressen i dag?

Vi vil meget gerne samle alle jeres billeder af Orientekspressen i et album herinde, så har du lyst til at have dine billeder med i albummet, så send dem til redaktion@dsb.dk. Vi lægger efterfølgende et album op, så alle dem, der ikke fik set Orientekspressen, får muligheden.

Tak for I vil dele jeres billeder med os og god fornøjelse med Orientekspressen i dag :-)

Avatar

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Tommy Nilsson ⌂ @, Ringsted, tirsdag 09. april, 2013, 14:12 (3113 dage siden) @ belidk

Kilde DSB facebookside.

Helt ærligt...hvad sker der lige....DSB vælger at lukke kørerplan og angang o.s.v også vil man gerne have vores billeder samlet på deres FB side

Det er godtnok hyklerisk, at DSB beder om billeder af det hemmelige tog.

--
[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af mhv_vsvt, Holbæk / Rørvig, tirsdag 09. april, 2013, 15:13 (3113 dage siden) @ Tommy Nilsson

- Så synes jeg godt nok at de burde lægge et link til deres Facebook-side på deres egen hjemmeside.

Eller er der nogen der har den ved hånden?

--
Mhv_vsvt alias Michael Hvidberg
Daglig pendler med bus/tog
Absolut amatørfotograf

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af aslarsen, tirsdag 09. april, 2013, 15:15 (3113 dage siden) @ mhv_vsvt

- Så synes jeg godt nok at de burde lægge et link til deres Facebook-side på deres egen hjemmeside.

Eller er der nogen der har den ved hånden?

https://www.facebook.com/dsb

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 15:16 (3113 dage siden) @ mhv_vsvt

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 15:19 (3113 dage siden) @ Tommy Nilsson

Ja tommy jeg kan kun give dig ret også de oven i hatten beder andre website som har fået fat i kørerplanen om at den skal fjernes. Vi i skrivende stund lige tilføje at det ikke at DSB som har bedt om dette men Venice Simplon-Orient-Express, som ejer Orientekspressen, dette har jeg fået af vide fra DSB

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, tirsdag 09. april, 2013, 15:21 (3113 dage siden) @ belidk

Hælder mest til det faktisk er dsb og banedanmark da de ikke ønsker kbh fyldt af folk som vil se på..

Men ja dikatur findes vidst endnu i lille danmark, men igen er jo de danske statsbaner så siger vel alt :-)

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Svend @, tirsdag 09. april, 2013, 15:56 (3113 dage siden) @ belidk

Det må da have bedt om det gennem DSB da det - efter sigende - er DSB der ikke ønsker køreplanen offentliggjort!

--
Svend

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Jesper Andersen @, tirsdag 09. april, 2013, 15:59 (3113 dage siden) @ Svend

Hej.

Lige et billede fra Vojens i dag.

[image]

VH
Jesper Andersen

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 16:42 (3113 dage siden) @ Jesper Andersen

Dejligt billede...godt taget så man se hele togsættet

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af MY1146 @, tirsdag 09. april, 2013, 16:45 (3113 dage siden) @ Jesper Andersen

Orienten i Odense

[image]

--
Mange hilsner fra Jacob
Lokomotivfører
[image][image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 16:56 (3113 dage siden) @ MY1146

Også et lækkert og flot billede

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Woodi @, tirsdag 09. april, 2013, 17:03 (3113 dage siden) @ belidk

Synd, at DB fuckede up med tiden, men ellers var det godt vejer og alt på den danske side klappede, stor ros til de frivillige brandfolk der knoklede løs med alt hvad der kunne rulles ud af slanger og deslige. ;-)

[image]

[image]

[image]

[image]

--
[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af KimC, tirsdag 09. april, 2013, 18:00 (3113 dage siden) @ Woodi

Synd, at DB fuckede up med tiden, men ellers var det godt vejer og alt på den danske side klappede, stor ros til de frivillige brandfolk der knoklede løs med alt hvad der kunne rulles ud af slanger og deslige. ;-)

Det var et rigtigt flot tog. Og MZ1401 pyntede mere foran det tog end den noget trist udseende 115'er, der på visse måder mindede lidt om de få resterende MZ IV der kører her i landet.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Niels Munch @, tirsdag 09. april, 2013, 17:03 (3113 dage siden) @ belidk

Også et lækkert og flot billede

..... og efter 2 sekunder i IrfanWiev havde der oven i købet været lidt mere at se:

[image]

V.h.
Niels

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Andreas Jørgensen @, tirsdag 09. april, 2013, 17:06 (3113 dage siden) @ Niels Munch

[image]

Her toget lidt ud for Korsør

Avatar

Orientekspressens returrejse - anbefaling af fotosted

af Thomas Boberg Nielsen ⌂ @, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, tirsdag 09. april, 2013, 17:21 (3113 dage siden) @ Andreas Jørgensen

[image]

Flot billede.

Der har i de seneste dage været udvekslet informationer om gode fotosteder i relation til "Orientekspressen".

Ét af de gode steder at fotografere hele tog vinkelret på, er den vestlige ende af Middelfart havn. Hvis man stiller sig dér og zoomer blot en lille bitte smule ind på den gamle Lillebæltsbro kan man fange hele toget på én gang og broens opstandere stjæler ikke så meget af motivet, som man skulle tro. Jeg har selv fanget et par godstog dér med pænt resultat.

Dette blot en idé til de af jer, der ønsker at fotografere toget, når det kører den anden vej om nogle dage. Selv skal jeg ikke ud at fotografere toget.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af MY1146 @, tirsdag 09. april, 2013, 17:20 (3113 dage siden) @ Niels Munch

Jo tak :D

--
Mange hilsner fra Jacob
Lokomotivfører
[image][image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, tirsdag 09. april, 2013, 16:57 (3113 dage siden) @ MY1146

På Kbh h står der allerede nu en hel del og vil tage billedere så blir godt fyldt.. Er selv på vej til h.tasstrup nu (manden med Brøndby hue)

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af belidk @, Hadsten, tirsdag 09. april, 2013, 17:06 (3113 dage siden) @ glade-koege

Iflg landets puls kører det hele efter planen tog IC842 som skal overhale i høje taastrup kører planmæsigt bag Orientekspressen

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af andersj @, Aalborg, tirsdag 09. april, 2013, 17:18 (3113 dage siden) @ belidk

Iflg landets puls kører det hele efter planen tog IC842 som skal overhale i høje taastrup kører planmæsigt bag Orientekspressen

Toget har ikke GPS som DSB's øvrige tog, så derfor er markeringen på Landets Puls blot efter hvor toget skulle befinde sig efter køreplanen, og ikke den reelle position.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Armella, tirsdag 09. april, 2013, 17:21 (3113 dage siden) @ andersj

det har lige passeret Ringsted.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, tirsdag 09. april, 2013, 18:02 (3113 dage siden) @ andersj


Toget har ikke GPS som DSB's øvrige tog, så derfor er markeringen på Landets Puls blot efter hvor toget skulle befinde sig efter køreplanen, og ikke den reelle position.

Sludder.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af kiminfarum, tirsdag 09. april, 2013, 18:13 (3113 dage siden) @ OD, Od

Sludder.

Det kan enhver jo påstå - Især når man ikke kommer med nogen augmenter på hvorfor!

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af glade-koege ⌂, køge, tirsdag 09. april, 2013, 18:20 (3113 dage siden) @ kiminfarum

Mit skud[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Dampfmeisteren ⌂ @, tirsdag 09. april, 2013, 18:39 (3113 dage siden) @ glade-koege

Mine billeder fra Danshøj, hvor lysforholdene desværre ikke er optimale.
Men det var det bedste jeg kunne gøre, når arbejdet også skal passes.

Stor tak til dem, der offentliggjorde køreplanen, så også "almindelige" togtosser kunne se toget....Og en mindre pæn hilsen til de, for hvem STASI ikke har levet forgæves, og søger at undertrykke informationer.

[image]

[image]

--
mvh. Dampfmeisteren
http://www.damplokomotiv.dk/

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Ottoemil @, Rødovre, tirsdag 09. april, 2013, 18:49 (3113 dage siden) @ Dampfmeisteren

Hej i forummet

Jeg fik et enkelt billede i Rødovre - lysforholdene var elendige, men sikke et imponerende tog!

v.h.
ottoemil


[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Holger Cordtz @, Kolding, tirsdag 09. april, 2013, 19:06 (3113 dage siden) @ Ottoemil

Der er et indslag i TV syd der kan ses her:

http://www.tvsyd.dk/arkiv/2013/4/9?video_id=58496&autoplay=1

Det kommer ca. 2:25 min. inde i udsendelsen

Mvh
Holger Cordtz

Avatar

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Morten Larsen @, Nørresundby, tirsdag 09. april, 2013, 19:48 (3113 dage siden) @ Ottoemil

Hermed også et billede fra Fyn idag:

[image]

--
Mvh Morten L.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af gesturleo, tirsdag 09. april, 2013, 21:54 (3113 dage siden) @ Morten Larsen

Fangede den på Carlsbergviadukten og på Amager havde dog lidt problemer med solen som så mange andre.

Først Fra Carlsbergviadukten
[image]

DSB MZ1401 pulling Orientexpressen by Gestur Leó, on Flickr

Der var meget trafik
[image]

Orientexpres and other trains in Copenhagen by Gestur Leó, on Flickr

Og så på Amager
[image]

Orientexpressen by Gestur Leó, on Flickr

[image]

DSB MZ1401 pulling The Orientexpress by Gestur Leó, on Flickr

Avatar

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Carsten B. Thomsen @, Frederikshavn, tirsdag 09. april, 2013, 22:34 (3113 dage siden) @ Morten Larsen

Næste gang kunne arrangørerne måske overveje en Skagenstur ved sommertid - når Jernbanebroen muligvis engang fungerer igen...
Heroppe nordenfjords er der ingen køreledningsmaster (endnu!) og der er gode fotomuligheder for os "svelletosser", og der er ingen tunneller eller broer som gør, at de fine folk skal nøjes med bumlebuskørsel.
Og mon ikke at de prominente gæster fra nær og fjern i Europa - ligesom de millioner af andre årlige besøgende heroppe - ville finde en Skagenstur interessant ? :-)

Hermed også et billede fra Fyn idag:

[image]

Hej Morten

Tak for dine fine billeder (der kan jo ses flere af dine billeder andetsteds ;-) ).
MZ 1401 i vinrød eller den efterhånden lidt afblegede MY 1101 havde muligvis været et godt (bedre ?) match til det nydelige og noble tog.

--
Med futlig hilsen
Carsten B. Thomsen

Avatar

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Michael Deichmann ⌂ @, Gribskov kommune, onsdag 10. april, 2013, 06:55 (3113 dage siden) @ Carsten B. Thomsen

MZ 1401 i vinrød eller den efterhånden lidt afblegede MY 1101 havde muligvis været et godt (bedre ?) match til det nydelige og noble tog.

Skulle det nu være helt tidstypisk korrekt svarende til vognendes alder skulle det vel ikke være det der nymodens dieselelektriske pjat, men f.eks E 978 + E 994 i forspand (hvis de ellers havde været driftsklare og ved fuld styrke).

Se DET ville have været værd at fotografere!

(Og ja - manglende ATC og en million andre ting forhindrer dette i at ske)

--
Venligst

Michael Deichmann

[image][image]

Avatar

Orientekspressen med moderne bogier

af Carsten B. Thomsen @, Frederikshavn, onsdag 10. april, 2013, 21:46 (3112 dage siden) @ Michael Deichmann

MZ 1401 i vinrød eller den efterhånden lidt afblegede MY 1101 havde muligvis været et godt (bedre ?) match til det nydelige og noble tog.

Skulle det nu være helt tidstypisk korrekt svarende til vognendes alder skulle det vel ikke være det der nymodens dieselelektriske pjat, men f.eks E 978 + E 994 i forspand (hvis de ellers havde været driftsklare og ved fuld styrke).

Se DET ville have været værd at fotografere!

(Og ja - manglende ATC og en million andre ting forhindrer dette i at ske)

MZ 1401 matcher til gengæld bogiernes alder sån't så nogenlunde.
Den historiske korrekthed er nemlig i forvejen så som så - til gengæld matcher de moderne bogier med deres luftaffjedring og skivebremser formodentlig bedre vognenes komfort end de originale P-bogier eller hvad vognene ellers måtte være "født" med i sin tid.
Den ædle togstamme ser ud til at rulle på moderne (FIAT-lignende ?) bogier nu om dage - dette ser ud til at være samme type bogier, som også kendes fra Eurofima-vognene (?).

--
Med futlig hilsen
Carsten B. Thomsen

Orientekspressen med moderne bogier

af Steff @, onsdag 10. april, 2013, 22:53 (3112 dage siden) @ Carsten B. Thomsen

Go´aften Carsten m. fl.

Jf. VSOE "Engeneering Manager" er bogierne udviklet af SNCF, men VSOE har nu licens og får dem selv fremstillet. Der er selvfølgelig skivebremser og bogierne er godkendt til 250 km/t. Dog må VSOE materiellet "kun" maksimalt fremføres med højst 160 km/t.
Generelt er vognene jo blevet ændret på mange områder, specielt det tekniske. Vognkasserner er for søgt bibeholt, mens undervognene har fået forstærkning og ekstramonteret en del teknik. Bl.a. har de to servicevogne type Y af 3903 serien, fået dieseldrevne el. generatorer, for at kunne forsyne stammen med el uafhængigt af fremmed strøm.
Opvarmningen er dog stadig den gamle med et kulopvarmet kedel for centralvarmefyr i hver vogn, dog med den finesse, at der er monteret en elektrisk vandvarmer for nødopvarmning. Kedlerne opvarmer dels vognen, men også vandet i hanerne for vask. Det er nyfremstillede svejste kedler. Dampvarmeledningen er dog fjernet.
Overgangene (harmonikaerne) er fremstillet af kunststof i Italien og udformet på den måde, at de faktisk danner en næsten lufttæt overgang vognene imellem. Selvfølgelig er overgangsplader mv. belagt med tæpper ligesom og siderne af bælgen er forede. Alle endeperroner er nu udstyrede med maghonipaneler og tæpper, hvad de originalt ikke var.
De to Y vogne (Servicevogne) har fået ny inddeling af kupeerne til udelukkende at være 3 sengs uden mulighed for gennemgang til nabo kupeen. Og i den ene vogn er nogle kupeer ryddede for opbevaring af reserve tæpper og lagner samt for kuffeter. Disse vogne bliver anvendt af den store medkørende stab. Toget medfører jo ikke en "Fourgon" = bagagevogn.
Apteringen i de tre VR (2 x type Etoile du Nord 1 x Cote d´Azur) har bibeholdt passagerafdelingerne som de var, men fuldstændigt nyrenoverede med deres enten glasbelagte paneler eller finerpaneler. Køkkener er dog helt moderne af rustfritstål og enten gas eller elektrisk fyrede.
Iøvrigt kørte de to Y vogne før de blev solgt af CIWL til VSOE i bl.a. NE, NVE, SH, SI ekspresserne m. fl. De var så at sige "hjemme" på besøg i København. Ligeledes er den ene VSP 4095 af nøjagtig samme type som den type spisevogn, der blev indsat i NE efter krigen i 1946/47. Det var også en type "Etoile du Nord" og med nr. 4103.

Godnat og sov godt

Steffen Dresler

--
Steffen Dresler

Orientekspressen med moderne bogier

af Nicolai, tirsdag 16. april, 2013, 10:00 (3107 dage siden) @ Steff

Hej Steffen

Tak for et detaljeret og informationsrigt indlæg! Interessant med detaljerne omkring de to servicevogne.

Mvh
Nicolai

Avatar

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af MYMXnord, Frederikshavn, onsdag 10. april, 2013, 10:18 (3113 dage siden) @ Carsten B. Thomsen

Hej Carsten

Hvis jernbane broen over Limfjorden efter planen bliver færdig i denne måned , så skal vi ikke glemme vores lille udgave af "Orient Ekspressen til Skagen" der afvikles i juni måned her i det nordjyske.
http://frederikshavn.dk/Documents/center_for_park_og_vej/Folder%20tog2.pdf

Godt nok ikke samme klasse - meeeen vi kan nøjes med mindre - og foto mulighederne er super i sommer nordjylland

--
[image][image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Oliver Løvgard @, Ballerup, tirsdag 09. april, 2013, 22:17 (3113 dage siden) @ Ottoemil

Hej i forummet

Jeg fik et enkelt billede i Rødovre - lysforholdene var elendige, men sikke et imponerende tog!

v.h.
ottoemil


[image]

Hej Otto, så var det dig, min far og jeg så :-D

Forholdene var måske ikke de bedste, men vi fik skudt en god video med toget. Min far er imod YouTube, så har ikke rigtig mulighed for at vise den, beklageligvis, men for pokker hvor var det flot at se!

Mvh. Oliver

--
Oliver L. Løvgard
Stationsbetjent/Togklargører/LKF-A
Klargøringscenter Kastrup

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af thomash @, onsdag 10. april, 2013, 07:11 (3113 dage siden) @ Oliver Løvgard


Forholdene var måske ikke de bedste, men vi fik skudt en god video med toget. Min far er imod YouTube, så har ikke rigtig mulighed for at vise den, beklageligvis, men for pokker hvor var det flot at se!

Så brug vimeo.com i stedet for. :) Det fungerer også fremragende.

--
Mvh
Thomas
www.togbilleder.dk
[image][image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af OD, Od ⌂ @, tirsdag 09. april, 2013, 18:27 (3113 dage siden) @ kiminfarum

Sludder.


Det kan enhver jo påstå - Især når man ikke kommer med nogen augmenter på hvorfor!

Landets Puls henter data fra RDS.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Henrik Hansen ⌂ @, Vejen, tirsdag 09. april, 2013, 18:28 (3113 dage siden) @ OD, Od


Toget har ikke GPS som DSB's øvrige tog, så derfor er markeringen på Landets Puls blot efter hvor toget skulle befinde sig efter køreplanen, og ikke den reelle position.

Landets Puls er et Banedanmark produkt som henter sine data fra fjernstyringssystemerne, bl.a. ATNS (Automatisk TogNummer System)

TRIT som anvender GPS til positonsbestemmelse er et DSB produkt.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Børge Sundahl, tirsdag 09. april, 2013, 16:45 (3113 dage siden) @ Svend

Jeg synes hele det cirkus med offentliggørelse af køreplanen er noget pjat
På toganmeldelsen står der intet om at den ikke må offentliggøres
Mvh
Børge

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Sydbanen, Sydsjælland, tirsdag 09. april, 2013, 17:07 (3113 dage siden) @ Børge Sundahl

Også i høje Taastrup er vi efterhånden nogle stykker.

--
Mvh Mikkel

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Casper @, tirsdag 09. april, 2013, 17:14 (3113 dage siden) @ Børge Sundahl

Det er for sent at trække noget tilbage når det først er offentliggjort.

Tilsyneladende har DSB selv glemt at skrive "fortroligt" på planen? Så kan de ikke komme og gøre det efterfølgende.

Det er jo heller ikke en stats- eller militærhemmelighed. Jeg forstår ikke den tankegang. Etaten når den er værst.

I stedet kunne man nøjes med at henstille til fotograferende og jernbanetosser om at vise hensyn når de møder op.

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Henrik Hansen ⌂ @, Vejen, tirsdag 09. april, 2013, 17:27 (3113 dage siden) @ Casper

Det er for sent at trække noget tilbage når det først er offentliggjort.

Tilsyneladende har DSB selv glemt at skrive "fortroligt" på planen? Så kan de ikke komme og gøre det efterfølgende.

Det er jo heller ikke en stats- eller militærhemmelighed. Jeg forstår ikke den tankegang. Etaten når den er værst.

I stedet kunne man nøjes med at henstille til fotograferende og jernbanetosser om at vise hensyn når de møder op.

Det virker ikke helt troværdigt, at selskabet bag Orient Expressen ønsker køreplanen hemmeligholdt - reklameværdigen af at oplyse om togets køreplan må være stor - alle kan jo betale sig til en tur, hvis interressen bliver stor nok af at have set toget.

Det ville svare til at Cunard valgte at hemmeligholde hvornår Queen Elisabeth II ankom til København i 1997 - men det skete ikke. Da skibet anløb Langelinie var kajen sort af mennesker der skulle se det berømte skib - reklameværdien af at 'vise' skibet frem er ganske stor.

Der er vist gået for meget 'Waterfront' i DSB....

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Hedegaard, tirsdag 09. april, 2013, 20:27 (3113 dage siden) @ Henrik Hansen

Som jeg har nævnt før, så har toget før været forbi "mindre pæne" steder, som Rumænien og Serbien, og der har der overhovedet ikke været det samme hysteri.
Og ja, at spærre en perron med bevæbnede politifolk er sgu hysteri. Jeg har været ude og flyve med flyselskaber, der tog lige så meget (eller mere) for at folk kunne flyve på Business Class. Det har da aldrig givet anledning til at spærre dele af lufthavne for at "beskytte" dem, som har betalt for det.

Nå, men her er mit bidrag


[image]

[image]

[image]

[image]

Orientekspressen i København 9.-10. og 13.-14. april 2013

af Søren A, tirsdag 09. april, 2013, 20:59 (3113 dage siden) @ Hedegaard

jeg har lagt en oprangering af af lokomotivet og vogne op på baneforum.dk
"under rigtige jernbaner"
toget blev trukket til Padborg af D-DB 115 448

mvh
Søren

Orientekspressen i København 9.-10 (5 billeder)

af Jan S, tirsdag 09. april, 2013, 21:18 (3113 dage siden) @ Søren A

Billeder af Orientexpressen taget før og efter passage af Ringsted. Tak til Thorbjørn og Tim Jonasen for forslag til disse fotosteder. Lyset drillede lidt, men måske bliver det bedre når den kører den anden vej senere på ugen.
Mvh.
Jan
[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

Orientekspressen i København 9.-10 (Youtube)

af Niels @, Aarhus, tirsdag 09. april, 2013, 21:31 (3113 dage siden) @ Jan S

Hej

Ankomsten til Odense kan ses her: http://www.youtube.com/watch?v=05N5jrwUzz0

Vh.

Niels H

--
Niels

Orientekspressen i København 9.-10 (Youtube)

af depot26, tirsdag 09. april, 2013, 21:37 (3113 dage siden) @ Niels

Og her ses gennemkørsel ved Ørestad Station: http://youtu.be/2kMHcSQS6Gw

Orientekspressen i København 9/4-13 billeder

af belidk @, Hadsten, onsdag 10. april, 2013, 18:19 (3112 dage siden) @ depot26

[image]

[image]

[image]

[image]

Avatar

Orientekspressen i København 9/4-13 på Lillebæltsbroen

af Peter-DK @, Jægerspris, onsdag 10. april, 2013, 20:22 (3112 dage siden) @ belidk

Orientekspressen I Høje Tåstrup 9/4-13

af Sydbanen, Sydsjælland, onsdag 10. april, 2013, 21:10 (3112 dage siden) @ Peter-DK

[image]

MZ 1401 med Orientexpressen under indkørsel i Høje Tåstrup

[image]

Orientexpressen på Høje Tåstrup st.

Kvaliteten skyldes at det er taget med en Iphone, da bedre kamera ikke haves
(må hellere få investeret i et :-D :-D :-D )

--
Mvh Mikkel

Orientekspressen i København 9.-10 (Youtube)

af Kaspertog ⌂ @, Næstved, onsdag 10. april, 2013, 23:05 (3112 dage siden) @ depot26

Her er et af Orientekspressen ved Korsør og en video med den i Kørsør og Forlev.

http://www.youtube.com/watch?v=ERs-C1hMXmU

[image]

DSBM MZ 1401 med Orientekspressen ved Korsør d. 9/4-13

Mvh Kasper Pedersen

--
[image]

Orientekspressen i København 9.-10 (Youtube)

af Storn2630 ⌂ @, Taastrup, torsdag 11. april, 2013, 00:53 (3112 dage siden) @ Kaspertog

Her er et klip fra Høje Taastrup og Ørestad, da toget er på vej til København og CPH.

http://www.youtube.com/watch?v=DmSKjB7JbP0


Her er det dagen efter, da toget skal videre til Sverige.

http://www.youtube.com/watch?v=YE_GYtFSb1A

--
Med Venlig Hilsen

Morten Storm

Orientekspressen i København 9.-10 (Youtube)

af glade-koege ⌂, køge, torsdag 11. april, 2013, 09:50 (3112 dage siden) @ Storn2630

Nå så du var en af dem som vi andre kigget på ude i taastrup :-)

Som en anden ansat faktisk sagde, så må man ikke gå derud selv med gul vest uden man faktisk har arbejde der, så var ikke alle som var lige glade for i rendte rundt i sporet med vest på :-)

Men super film og billedere, for solen stod af ht ude i taastrup.

Orientekspressen i København 9.-10 (Youtube)

af Storn2630 ⌂ @, Taastrup, torsdag 11. april, 2013, 14:29 (3111 dage siden) @ glade-koege

Vil gerne indrømme at jeg officielt ikke havde noget at gøre ved spor 0. :-)
Men Det var faktisk en ansat (der havde lov til befærde spor 0) der foreslog at stille os der ud, og jeg svarede faktisk: "Det kan DU jo sagtens, Jeg har ikke lov til det", med et smil på læben. Han svarede, at jeg havde jo vest, og hvis der skulle komme nogle, ville vi bare sige, jeg var sammen med ham.
Normalt ville jeg aldrig passerer skinnerne, medmindre jeg har en ansat med mig, som kan sige god for det. :-)

--
Med Venlig Hilsen

Morten Storm

Orientekspressen i København 9.-10 (Youtube)

af invader26, torsdag 11. april, 2013, 21:20 (3111 dage siden) @ Storn2630

Her er mine bud på et par Orient-Express billeder fra forleden:


[image]


[image]


[image]

Nyhedesdækning?

af Hedegaard, tirsdag 09. april, 2013, 23:06 (3113 dage siden) @ Casper

Mærkeligt.
Jeg så op til flere journalister tage imod toget på Hovedbanegården, og der blev bla lavet interview med togets chefkok.
Men hverken TV2 eller DR har vist noget (med undtagelse af det korte indslag fra TV2 Syd)

Har nogen af jer set noget på tv?

Nyhedesdækning?

af andersj @, Aalborg, tirsdag 09. april, 2013, 23:07 (3113 dage siden) @ Hedegaard

Mærkeligt.
Jeg så op til flere journalister tage imod toget på Hovedbanegården, og der blev bla lavet interview med togets chefkok.
Men hverken TV2 eller DR har vist noget (med undtagelse af det korte indslag fra TV2 Syd)

Har nogen af jer set noget på tv?

Der var i 18 Nyhederne på TV2 et oplæg der fortsatte i et interview med Winnie Højer fra DSB Specialrejser i GO' aften Danmark.

Nyhedesdækning?

af SR @, tirsdag 09. april, 2013, 23:20 (3113 dage siden) @ andersj

Det er fordi det er så hemmeligt at dette tog er i danmark at man ikke må vide det..... og den debat der har været omkring med køreplan osv helt ærligt hvad er der sket?? ikke en skid .. det der er galt er at der er nogle i BDK der er sure over at de ikke var først ude med køreplanen...... og??? tro nok lige at det er tognørderne der er mest obs på mistænklige personer ... men hvis der var sket noget så var vi gode nok for så havde vi nok billeder af hvad der skerte og hvem der gjorde dette.,....

Nyhedesdækning?

af SR, tirsdag 09. april, 2013, 23:35 (3113 dage siden) @ SR

Nyhedesdækning? Det rene sludder og vrøvl?!

af Svend @, onsdag 10. april, 2013, 02:01 (3113 dage siden) @ SR
redigeret af Svend, onsdag 10. april, 2013, 02:16

Det er fordi det er så hemmeligt at dette tog er i danmark at man ikke må vide det..... og den debat der har været omkring med køreplan osv helt ærligt hvad er der sket?? ikke en skid .. det der er galt er at der er nogle i BDK der er sure over at de ikke var først ude med køreplanen...... og??? tro nok lige at det er tognørderne der er mest obs på mistænklige personer ... men hvis der var sket noget så var vi gode nok for så havde vi nok billeder af hvad der skerte og hvem der gjorde dette.,....

Nu vrøvler du. Banedanmark har ikke på noget tidspunkt "været inde over" for at forhindre at køreplanen blev offentliggjort. Hvis det er sket (og jeg siger udtrykkeligt hvis), er det enkelte personer i DSB som har haft fat i/kontaktet nogle nyhedsgruppe-bestyrere og bedt dem slette oplysninger om togets kørsel.

"At være først ude med køreplanen" er også noget sludder. Banedanmark vil altid være først ude, idet det er dem der udarbejder (og udsender) køreplanerne (i form af tjenestekøreplaner og toganmeldelser)......;-)

Bortset fra det, kan man (normalt) ikke finde oplysninger om særtog, aflysninger osv på nettet - nok mest fordi de er fløjtende uinteressante for de fleste.

--
Svend

Nyhedesdækning? Det rene sludder og vrøvl?!

af Poul Andersen, onsdag 10. april, 2013, 09:41 (3113 dage siden) @ Svend

Det er fordi det er så hemmeligt at dette tog er i danmark at man ikke må vide det..... og den debat der har været omkring med køreplan osv helt ærligt hvad er der sket?? ikke en skid .. det der er galt er at der er nogle i BDK der er sure over at de ikke var først ude med køreplanen...... og??? tro nok lige at det er tognørderne der er mest obs på mistænklige personer ... men hvis der var sket noget så var vi gode nok for så havde vi nok billeder af hvad der skerte og hvem der gjorde dette.,....


Nu vrøvler du. Banedanmark har ikke på noget tidspunkt "været inde over" for at forhindre at køreplanen blev offentliggjort. Hvis det er sket (og jeg siger udtrykkeligt hvis), er det enkelte personer i DSB som har haft fat i/kontaktet nogle nyhedsgruppe-bestyrere og bedt dem slette oplysninger om togets kørsel.

"At være først ude med køreplanen" er også noget sludder. Banedanmark vil altid være først ude, idet det er dem der udarbejder (og udsender) køreplanerne (i form af tjenestekøreplaner og toganmeldelser)......;-)

Bortset fra det, kan man (normalt) ikke finde oplysninger om særtog, aflysninger osv på nettet - nok mest fordi de er fløjtende uinteressante for de fleste.

På visse sider på TV 1 Tekst TV i går, blev togets ankomst nævnt med ca. tider, idet DSB ikke ville opgive tiderne a.h.t. at togets gæster skulle have fred og ro, da man forventede at mange jernbaneinteresserede ellers ville møde op omkring toget.

Mvh.
Poul.

Nyhedesdækning? Det rene sludder og vrøvl?!

af Svend @, onsdag 10. april, 2013, 11:53 (3113 dage siden) @ Poul Andersen

På visse sider på TV 1 Tekst TV i går, blev togets ankomst nævnt med ca. tider, idet DSB ikke ville opgive tiderne a.h.t. at togets gæster skulle have fred og ro, da man forventede at mange jernbaneinteresserede ellers ville møde op omkring toget.

Nogle behjertede menneske burde kontakte DSB og spørge, om de ikke bare kan lægge togets kørsel ind på deres hjemmeside. Det kan jo alligevel ikke holdes hemmeligt (og skal det vel heller ikke).

--
Svend

Nyhedesdækning?

af Hr. Nielsen, tirsdag 09. april, 2013, 23:35 (3113 dage siden) @ Hedegaard

Mærkeligt.
Jeg så op til flere journalister tage imod toget på Hovedbanegården, og der blev bla lavet interview med togets chefkok.
Men hverken TV2 eller DR har vist noget (med undtagelse af det korte indslag fra TV2 Syd)

Har nogen af jer set noget på tv?

tv2 fyn have et lille fint indslag og det blev også bemørket af mange have "lugtet lunten" :D tv2 Fyn

Nyhedesdækning? Og Billeder .

af Y-tog, tirsdag 09. april, 2013, 23:53 (3113 dage siden) @ Hr. Nielsen

Billeder fra København H
[image]


MVH

Y-tog

Nyhedesdækning? Og Billeder .

af Y-tog, tirsdag 09. april, 2013, 23:57 (3113 dage siden) @ Y-tog

København H i Dag .

[image]


Mvh
Y-tog

Nyhedesdækning?

af Kaspar Larsen, tirsdag 09. april, 2013, 23:54 (3113 dage siden) @ Hr. Nielsen

tv2 fyn have et lille fint indslag og det blev også bemørket af mange have "lugtet lunten" :D tv2 Fyn

Jyllands-Posten var på plads i København, og fik bl.a en kort snak med togføreren fra Tv2 Fyns indslag: http://jyllands-posten.dk/indland/article5314531.ece

Nyhedesdækning? Og Billeder .

af Y-tog, onsdag 10. april, 2013, 00:01 (3113 dage siden) @ Kaspar Larsen

København H, det ser flot ud .


[image]


Mvh
Y-tog

Nyhedesdækning?

af htog @, torsdag 11. april, 2013, 00:02 (3112 dage siden) @ Kaspar Larsen

Hej Kaspar og alle andre herinde.Er nødt til at rette angående togføreren på i går på orienekpressen. This Hartivig var ikke togfører på toget men sammen med 14 andre af DSBs togfører med for, at sikre togets kørsel over Storebælt:-)Togføren gennem DK kan i se rigtigt gode fotos af på DSBs facebook side, hvor han giver afgang fra højetåstrup :-)

Orientekspressen retur

af Svend Jensen, onsdag 10. april, 2013, 09:04 (3113 dage siden) @ Casper

Nogen, der ved om perronen er afspærret i Padborg, hvor toget gør ophold på vejen retur på søndag for at skifte trækkræft? Er der andre steder i Jylland, eller evt. Middelfart, hvor toget gør ophold på vejen retur på søndag? Jeg er ikke interesseret i at tage billeder, men sønnike og jeg ville gerne se toget tæt på.

Orientekspressen retur

af Bent Larsen, Kalundborg, onsdag 10. april, 2013, 10:35 (3113 dage siden) @ Svend Jensen

Hej
Jeg var på Kosør st.der var det ikke hemmeligt hvornår toget kom, det stod på den store skærm i forhallen sammen med alle IC tiderne.
VH
Bent Larsen

Orientekspressen retur

af Ralph, onsdag 10. april, 2013, 10:55 (3113 dage siden) @ Svend Jensen

Orientekspressen retur

af Svend Jensen, onsdag 10. april, 2013, 11:56 (3113 dage siden) @ Ralph

Mange tak!

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Svend @, onsdag 10. april, 2013, 12:01 (3113 dage siden) @ Ralph

Prøv dette link
http://www.postvagnen.com/forum/index.php?id=721666

Så er der vist ikke så meget at spørge om længere, hvad angår køreplanen for togets kørsel vest- og sydpå gennem Danmark :-)

--
Svend

Orientekspressen retur - trækkraft

af William Hansen @, Slagelse, torsdag 11. april, 2013, 09:05 (3112 dage siden) @ Svend

Er der nogen der ved hvor langt EG/BR 185 lok skal trække VSOE vognene ind i Danmark? Eller sagt med andre ord: hvor der bliver skiftet lokomotiv fra EG/BR 185 til MZ 1401?

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Dennis Lyng Desezar, torsdag 11. april, 2013, 09:27 (3112 dage siden) @ Svend

Det var mig som var togfører på Orientekspressen i gennem DK og videre til Sverige.
Ligeledes kører jeg det retur fra Sverige og tilbage til Padborg.

Jeg kan sagtens forstå jer omkring offentliggørelse af TA'en på dette tog.

Da vi var i Venedig i Marts, hvor vi bla. skulle have de sidste detaljer på plads inden OE's besøg i DK og jeg bla. skulle have min uddannelse på alle 18 af VSOE's vogne.

På det møde spurgte vi omkring offentliggørelse af TA'en på dette tog
af hensyn til at der var rigtig mange som ville følge toget op gennem DK.

Dette ønskede VSOE ikke og dette respekteredes naturligvis fra vores (DSB's)side af.

Hvad de andre lande gør kan vi jo ikke være herre over.

Men da VSOE er en kunde hos DSB som bestiller en transport respektere vi naturligvis
deres ønsker og foresprøgelser på hvad det end nu måtte være.

I finder jo heller ikke offentliggørelse af TA'er når salonvognen er ude og køre
da dette ikke ønskes af kongehuset..

Der er jo diverse fora hvor man kan finde disse oplysninger om særtog i DK.

Det hele starter jo hos BDK som jo laver TA'er og sender dem til diverse kmp'er, FC'er osv. At der så er nogle kollegaer som sender disse TA'er videre må stå for deres egen regning og ansvar.

At vi så forsøgte at indhente den tabte tid ved at bla. ikke holde nogle tekniske
steder for diverse overhalinger, ja så var det også galt!

At nogen så offentliggøre TA'en på dette tog er for mig så vidt også ok, MEN
det skal bare ikke komme fra hverken DSB eller BDK medarbejdere.

Som statlige virksomheder og som ansatte i disse, må man bare respektere dette.

Som Steff skriver er det tjenestelige dokumenter..

Som medarbejdere har man altså en vis "tavshedspligt" og tro mig!

Det har kriblet i mine fingere for at sætte mig til tastaturet for at fortælle
om min tur til Venedig, toget og alle de andre detaljer som omhandler dette tog.

Men desværre... Det måtte jeg altså bare ikke... og det respektere jeg naturligvis :-)

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Svend Jensen, torsdag 11. april, 2013, 14:41 (3111 dage siden) @ Dennis Lyng Desezar

Jeg synes da det er fint, at I overholder Jeres aftaler med kunden, men det er stadig svært at forstå, at resten af landenes togselskaber har fået lov til (eller i hvert fald gjort det uden videre) at offentliggøre disse superhemmelige oplysninger, når DSB eller BDK så ikke kan. Det tyder for mig at se på, at der findes folk i disse selskaber, der bare synes det er superfedt, når noget er hemmeligt!

Jeg kan godt forstå, at det måske ikke ligefrem skal lyse ud af en eventuel offentliggørelse, at den kommer direkte fra DSB eller BDK, men heldigvis har man mulighed for, bl.a. gennem dette forum, at offentliggøre de oplysninger fuldstændig anonymt, kunden ville aldrig nogensinde kunne se, hvor oplysningerne kom fra. Hvis det kriblede nok ville oplysningerne også komme ud (og det gør de jo også i et vist omfang), især fordi det er så åbenlyst tåbeligt, at de skal hemmeligholdes, hvilket alle andre togselskaber tilsyneladende også har indset.

Jeg skal være den første til at indrømme, at jeg selfølgelig er dybt misundelig på dig over, at du har fået tjansen, men så må du også indrømme, at hele denne misere er en lille smule barnagtigt håndteret fra DSB og BDK! Måske er jeg den eneste, men jeg ser helt klart billedet for mig på de forskellige tjenestesteder: Det er VORES køreplan og den er hemmelig! Nok mest fordi jeg selv ville have tænkt sådan. :)

Håber, at eventuelle svar til dette indlæg holdes i en venlig tone, som jeg har gjort, og at ordet uvidenhed ikke nævnes (den har vi hørt på så mange gange før, og det er jo dybest set ikke det, der er kernen).

Budskab: Sæt nu gang i toginteressen i Danmark, del nu de oplysninger og lad os allesammen komme ud og se på tog. Toget er langt mindre populært i Danmark end det er i Tyskland og andre lande. Hvorfor mon? Man kan ikke interessere sig for noget der holdes hemmeligt.

Orientekspressen retur - Diskretion en - æressag!

af Gæst, torsdag 11. april, 2013, 15:27 (3111 dage siden) @ Svend Jensen

Har nogen overvejet om der fra passagerernes side kunne være et ønske om, at kunne færdes diskret. Ikke alle fotografer optræder lige hensynsfuldt i bestræbelserne på, at få det gode billede. Jeg ville nødig, hvis jeg havde foræret min nye kæreste/elskerinde en romantisk togrejse, se mig selv på youtube i en uheldig situation. Kunne det også tænkes, at et sådant tog også kunne udgøre et terrormål? Har man råd til, at betale prisen, som en sådan rejse koster - kunne det også tyde på et vist format.

P.s. I nogle af de klip der har været henvist til, er der nogen der trækker for vinduet!

Orientekspressen retur - Diskretion en - æressag!

af Hedegaard, torsdag 11. april, 2013, 16:19 (3111 dage siden) @ Gæst

Nu er det bare det, at indenfor de seneste par år har toget besøgt lande som Polen, Rumænien, Kroatien og Serbien, hvor sikkerhed i den grad burde spille en stor rolle.
Se f.eks denne video fra Rumænien http://www.youtube.com/watch?v=pYWz5yaDDYY
eller fra Polen http://www.youtube.com/watch?v=-M29OsXXi0o

Du ser ingen bevæbnede vagter eller afspærrede perroner.
I Rumænien er det faktisk ganske normalt at toget bliver modtaget med musik og klapsalver når det ankommer til Bucharest.

Hvis prisen skulle være afgørende for om noget var et potentielt terrormål, så er der dæleme mange flyruter som er i fare.
Rigtig mange business class billetter koster i dag 30.000 eller derover.
Det er dyrt, men sgu ikke SÅ dyrt.

Det er alment kendt, at vi i Danmark rigtig gerne vil fedte når der kommer "fint besøg", og det er nærmest ligefør at "pøblen" helst skal gemme sig væk.
Det er alt for hysterisk.

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Leif Jørgensen @, København Ø., torsdag 11. april, 2013, 15:52 (3111 dage siden) @ Svend Jensen

Allerførst: glem lige de konspirationsteorier om hemmelighedskræmmeri. At gentage dem i en uendelighed bringer ikke en nærmere sandheden, tværtimod.

Der er tale om tjenstlige papirer, hvis indhold sådan set ikke rager andre end de involverede. Nøjagtig ligesom hos alle andre myndigheder, virksomheder og foreninger der heller ikke vil bryde sig om at se deres interne skrivelser i pressen eller på internetfora. Nogle gange indeholder de alvorlige ting som hensyn til fremmede magter, forretningshemmeligheder eller kendte personers skattesager, hvor offentliggørelse kan få temmelig omfattende konsekvenser. Men andre gange handler det om, at udenforstående intet som helst behov har for at vide det. Nøjagtig ligesom det heller ikke angår os andre, hvor statsministerens mand skal betale skat, eller hvor Forsvaret har deres kampvogne parkeret.

Selvfølgelig kan man ikke holde tog (eller kampvogne) hemmelige og da slet ikke Orientekspressen. Men tog tjener altså primært det formål at transportere passagerer og gods fra A til B foruden lejlighedsvise bestilte særopgaver som denne. Tog for jernbaneentusiaster hører derimod til undtagelserne. Med det resultat at vi må leve med hvad vi kan få, ikke hvad vi godt kunne tænke os.

Men selvfølgelig, hvis du har en fed bankkonto, kan du da sikkert godt få en af jernbaneklubberne til at køre et særtog efter din helt egen hemmelige køreplan. Så skal vi andre nok komme og fotografere det, når køreplanen er blevet lækket... ;-)

Med venlige interne hilsner
Leif Jørgensen

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Hans-Henrik Landsvig ⌂ @, Amagerbro, fredag 12. april, 2013, 17:19 (3110 dage siden) @ Leif Jørgensen

Men andre gange handler det om, at udenforstående intet som helst behov har for at vide det. Nøjagtig ligesom det heller ikke angår os andre, hvor statsministerens mand skal betale skat,

Kære Leif

Lige her tager du grueligt fejl.

Stephen Kinnocks skatteforhold angår i højeste grad offentligheden.

En vis Camilla Vest blev således idømt en gevaldig skattebøde - alene fordi det var lykkedes at holde detaljerne i afgørelsen om Stephen Kinnock hemmelige i første omgang.

Da katten så slap ud af sækken, kunne hendes advokat konstatere, at Vests sag ganske svarede til Kinnocks, men det kunne hverken han eller underretten vide, da sagen blev behandlet der.

Sagen kom i Landsretten, og hun blev frifundet.

Med venlig hilsen

Hans-Henrik Landsvig

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Leif Jørgensen @, København Ø., fredag 12. april, 2013, 21:02 (3110 dage siden) @ Hans-Henrik Landsvig

Hvorfor er det så lige at diverse medarbejdere hos Skat har fået vrøvl for at kigge i mandens sag? Og hvorfor er en kommission lige i øjeblikket er i færd med at afhøre en stribe højtstående embedsmænd og en tidligere minister? Fordi de beskæftigede sig med en sag, der slet ikke angik dem.

Der er en væsentlig forskel på "right to know" og "need to know". Også er der selvfølgelig den detalje der hedder tavshedspligt, og som kan omfatte alt fra militære hemmeligheder til simple adresselister.

Med venlige ikke særlig tavse hilsner
Leif Jørgensen

Orientekspressen retur -offenlighed m.m.

af Thorbjørn @, fredag 12. april, 2013, 21:10 (3110 dage siden) @ Leif Jørgensen

Hvorfor er det så lige at diverse medarbejdere hos Skat har fået vrøvl for at kigge i mandens sag? Og hvorfor er en kommission lige i øjeblikket er i færd med at afhøre en stribe højtstående embedsmænd og en tidligere minister? Fordi de beskæftigede sig med en sag, der slet ikke angik dem.

Fordi der er en formodning om, at de har prøvet at øve indflydelse på resultatet af sagsbehandlingen.

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Hans-Henrik Landsvig ⌂ @, Amagerbro, fredag 12. april, 2013, 21:30 (3110 dage siden) @ Leif Jørgensen

Hvorfor er det så lige at diverse medarbejdere hos Skat har fået vrøvl for at kigge i mandens sag?

Leif...

Du svarer på noget andet, end det jeg skriver.

Du skrev, at Stephen Kinnocks skattesag ikke kommer offentligheden ved.

Jeg korrigerede dig og viste med et konkret eksempel (Vest-sagen), hvorfor den gør det.

Moradset omkring formodet politisk pression har jeg ikke forholdt mig til på dette sted, for det har ikke noget med jernbanedrift at gøre.

Vi er i forvejen på vej ud på et fjernt sidespor her. Hvis vi skal fortsætte, skal vi så ikke prøve at finde tilbage til hovedstrækningen?

Med venlig hilsen

Hans-Henrik Landsvig

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder

af Hans-Henrik Landsvig ⌂ @, Amagerbro, fredag 12. april, 2013, 01:16 (3111 dage siden) @ Svend Jensen


Jeg skal være den første til at indrømme, at jeg selfølgelig er dybt misundelig på dig over, at du har fået tjansen, men så må du også indrømme, at hele denne misere er en lille smule barnagtigt håndteret fra DSB og BDK!

Nu synes jeg ikke, det er rimeligt, at en togfører skal stå på mål for nogle beslutninger, der er truffet langt højere oppe i DSB-systemet, så skal vi ikke bare nøjes med at glæde os på Dennis’ vegne over, at det var ham, der fik jobbet?

Hvis du vil have en officiel forklaring på hemmelighedskræmmeriet, må du spørge i DSBs direktion. Selv gider jeg ikke at gøre det – jeg har en klar fornemmelse af, at svaret vil være ubrugeligt.

Nu har diskussionen om lækager af særtogsanmeldelser flere gange raset hæmningsløst på dette sted – resulterende i lukkede tråde, og fornærmede skribenter.

Alligevel vover jeg så pelsen for at fortælle jer, hvordan sagen om Orientekspressens køreplan ser ud for én, som har beskæftiget sig professionelt med kommunikation siden 1969. Det er rent principielle betragtninger. Jeg har intet konkret haft med Orientekspressens besøg at gøre. Jeg kunne ikke engang tage ud og kigge på den takket være en virus, som hærger mig for tiden.

Skudt sig selv i foden

Men der er ingen tvivl om, at DSB har skudt sig selv i foden ned at acceptere ekspres-ejernes krav om hemmelig køreplan. Formentlig har en ung slipsedreng været så lykkelig over at få aftalen i hus, at han har skrevet under på hvad som helst. Og ganske givet har det ikke været velkomment hos DSBs kommunikationsfolk, som har hårdt brug for en god sag lige for tiden.

Enhver kunne jo regne ud, at der var fremragende billedmuligheder i toget undervejs i landskabet. Flere af de fine fotos, vi har set her på stedet, leder endda tankerne hen på den berømte lyntogsplakat fra 30erne, men dette er jo endnu bedre, fordi der står DSB med store bogstaver hen over snuden på 1401.

Som man så på Facebook den famøse dag, efterlyste den ene DSB-afdeling da også netop fotos af det tog, som en anden DSB-afdeling helst ville hindre folk i at fotografere. Det var både ynkeligt og pinligt.

Latterligt

Ekspres-ejernes krav om diskretion er i sig selv latterligt. Helt ærligt: Hvis man gerne vil færdes diskret og skjule sin rigdom, bør man nok vælge et mindre spektakulært transportmiddel end lige præcis Orientekspressen. Hvor svært kan det blive???

Og hvis nogen forestiller sig, at ekspres-ejerne skulle have aflyst turen, blot fordi DSB ville give nogen en chance for at tage billeder af toget udefra undervejs, tager de fejl. Indtjeningen ønsker ejerne selvfølgelig ikke at gå glip af.

Terrorfrygt er ren paranoia. Modbydelig og blodig terror mod jernbaner har vi set blandt andet i Madrid og i London. Her var det ikke lige just Orientekspressen, terroristerne gik efter.

Der er ingen politisk symbolværdi ved Orientekspressen i sig selv, og hvis nogle rent kriminelle gangstere skulle ønske at bortføre en milliardær eller to for at få udbetalt en løsesum, er et kørende jernbanetog mellem Borup og Viby Sjælland et meget kluntet valg af gerningssted, selv om man har togtiderne ned til det halve minut.

Opholdet i Vojens havde også været et skidt sted. Der var alt for mange fotografer til stede…

Altså: Bortset for en underskrift, som aldrig burde være sat på præcis det stykke papir, er der ingen saglige argumenter for, at DSB skal hemmeligholde køreplanen, men en masse muligheder for at sætte – tiltrængt – positiv fokus på firmaet ved at offentliggøre den.

Vi må så se, om DSB har lært noget af denne sag, inden der næste gang er nogen, der skriver under på noget, de ikke forstår rækkevidden af.

Og jeg fortsætter i et nyt indlæg

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder

af Casper @, fredag 12. april, 2013, 09:52 (3111 dage siden) @ Hans-Henrik Landsvig

hvis nogle rent kriminelle gangstere skulle ønske at bortføre en milliardær eller to for at få udbetalt en løsesum

Milliardærer? De så ret almindelige ud. Lignede folk i en lufthavn. De fleste rejste alene.

Jeg tror de fleste passagerer er ganske almindelig middelklasse, som bare er lige så tiltrukket af Orientekspressen som vi andre er.

Husk at f.eks. amerikanere har ganske lidt ferie, så der er flere penge at bruge på kortere tid.

Politi ved perrontrapperne er ikke en tilstrækkelig terrorsikring, så det kan ikke være derfor ... ikke rationelt, i hvert fald.

Når man ser youtube-filmen fra Bydgoszcz 2007, kan jeg måske dog godt forstå at man ville undgå så massivt et publikum, men på den anden side er det da god reklame for toget.

Der var vel 50-80 jernbanetosser på København H, og så en del folk som kiggede fordi de alligevel var på stedet. Folk var spredt over flere perroner, Tietgensbro m.v.

Jeg oplevede betydelig mere kaos i et IC3-tog Kastrup-KH næste dag ...

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Hans-Henrik Landsvig ⌂ @, Amagerbro, fredag 12. april, 2013, 01:26 (3111 dage siden) @ Svend Jensen

Og jeg fortsætter:

Journalister skal have gode kilder

Jesper Andersen har undret sig over, at den lokale presse i Sønderjylland kunne offentliggøre, hvornår toget holdt i Vojens.

Som journalist kan jeg fortælle, at en meget væsentlig del af jobbet er at have gode kilder. Så får man den slags oplysninger ved en enkelt telefonopringning, og det er helt overflødigt at råbe og skrige på aktindsigt, som nogen har gjort.

Det blev så her i Vojens til overflod bevist, at ekspressen rent faktisk har bred offentlig interesse (også uden for jernbanenørdernes kreds), og at der således er en helt saglig grund for avisen til at offentliggøre tidspunktet.

Yderligere kan både kilden og hans chefer glæde sig over et stort fremmøde af folk, som er positive over for DSB. Det er ikke mit indtryk, at folk i Vojens overrender stationen til dagligt…

Og hvis nogen havde frygtet, at sønderjyderne skulle have ønsket at terrorisere millionærerne og forsøge at stoppe toiletterne ved at hælde skærveballasten i dem, viste frygten sig at være ubegrundet.

Klaphatte

Til gengæld er der så flere skribenter her, der falder over de mennesker, som lækker disse køretider.

Begrundelsen er primært, at det må man ikke, fordi man ikke må. Og hvis man ikke kan fatte det, er man en ”klaphat”.

Argumentation på det niveau hører hjemme i det gamle Østtyskland, hvor jernbaneanliggender som det her omhandlede ganske rigtigt var statshemmeligheder, og hvor jernbanecheferne ikke behøvede at frygte ubekvemme spørgsmål fra medarbejderne på partiavisen Neues Deutschland.

Selv foretrækker jeg den danske udgave af demokratiet, hvor fri journalister kan tale frit med hvem de vil (sågar jernbanefolk), og hvor begrebet kildebeskyttelse er anerkendt i Retsplejeloven, hvis journalisten skulle driste sig til at citere en anonym kilde for noget – nogle togtider for eksempel…

Retsplejelovens givere (Folketinget) har fundet det fornuftigt at skrive:

§ 172. Redaktører og redaktionelle medarbejdere ved et skrift, der er omfattet af § 1, nr. 1, i medieansvarsloven, har ikke pligt til at afgive vidneforklaring om:

1) Hvem der er kilde til en oplysning eller forfatter til en artikel, eller hvem der har optaget et fotografi eller frembragt en anden billedlig fremstilling.

Og Medieansvarslovens § 1, nr. 1, siger:

§ 1. Loven gælder for følgende massemedier:

1) Indenlandske periodiske skrifter, herunder billeder og lignende fremstillinger, der trykkes eller på anden måde mangfoldiggøres.

Man tør vel nok sige, at en hjemmeside er en ”lignende fremstilling”, som ”på anden måde mangfoldigggøres”.

Så skulle de samme togtider forvilde sig ind på en eller anden hjemmeside er der tale om præcis det samme, som hvis de stod i en avis.

Det huer så ikke nogle få reglementsryttere her på stedet, som henviser til, at kilderne (måske) har skrevet under på en tavshedsformular. Måske – for vi ved jo ikke, hvem kilderne er.

Og hvis de virkelig har skrevet under, rangerer forbrydelsen på linie med at gå over for rødt ved en lyskurv på Søborg Hovedgade klokken halv fire en søvning hverdagsmorgen.

Om helte og skurke

Det kunne være spændende at høre, hvordan disse bureaukrater fra en svunden tid forholder sig til den tidligere FBI-medarbejder Mark Felt.

Skal vi gætte på, at han overtrådte en eller anden tavshedsklausul, da han (i skikkelse af kilden Deep Throat)væltede præsident Nixon ved at afsløre Watergate-sagen til Bob Woodward og Carl Bernstein fra The Washington Post i 1972.

Alligevel fejres han som skoleeksempel på, hvordan det vestlige demokrati selv er i stand til at rydde op i folk, som misbruger det.

Manden, som gjorde kål på en amerikansk præsident, er en helt. Den, som lækkede Orientekspressens køreplan i Danmark i april 2013, er en skurk – mener nogle.

Tænk over det.

Pression fra DSB

Tilbage for mig står så kun et enkelt opklarende spørgsmål:

Jeg mener at kunne læse, at Tommy på et tidspunkt blev sat under pres fra DSB for at fjerne den famøse nordgående køreplan. Hvis det er korrekt, vil jeg gerne vide, om DSB henviste til nogen lovparagraf, for jeg kan ikke komme i tanker om nogen lov, som skulle være relevant.

Det er jo ikke Tommy, som har brudt en aftale med nogen.

Og i øvrigt har Tommy næppe noget at være bange for. Vi ved jo, hvad DSB gør ved folk, som skriver noget, cheferne ikke kan lide. De får gode vellønnede jobs hos DSBs forretningsforbindelser.

Med venlig hilsen

Hans-Henrik Landsvig

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Henrik Hansen ⌂ @, Vejen, fredag 12. april, 2013, 07:37 (3111 dage siden) @ Hans-Henrik Landsvig

Alligevel vover jeg så pelsen for at fortælle jer, hvordan sagen om Orientekspressens køreplan ser ud for én, som har beskæftiget sig professionelt med kommunikation siden 1969. Det er rent principielle betragtninger. Jeg har intet konkret haft med Orientekspressens besøg at gøre. Jeg kunne ikke engang tage ud og kigge på den takket være en virus, som hærger mig for tiden.

Tusind tak den ganske præcise beskrivelse af 'Orient-Gate' - jeg kan ikke være mere enig. Mht. til DSB - så har de ikke blot skudt sig i foden - de har skudt begge fødder af, med den todelte pressestrategi de har valgt.

Er det mon resultatet af det opsagte samarbejde med Waterfront :-)

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Gæst, fredag 12. april, 2013, 09:23 (3111 dage siden) @ Henrik Hansen

Alligevel vover jeg så pelsen for at fortælle jer, hvordan sagen om Orientekspressens køreplan ser ud for én, som har beskæftiget sig professionelt med kommunikation siden 1969. Det er rent principielle betragtninger. Jeg har intet konkret haft med Orientekspressens besøg at gøre. Jeg kunne ikke engang tage ud og kigge på den takket være en virus, som hærger mig for tiden.


Tusind tak den ganske præcise beskrivelse af 'Orient-Gate' - jeg kan ikke være mere enig. Mht. til DSB - så har de ikke blot skudt sig i foden - de har skudt begge fødder af, med den todelte pressestrategi de har valgt.

Det virker yderligere som om, DSB har glemt at fortælle Banedanmark om hemmelighedskræmmeriet. Se bemærkningerne (og mangel på samme) i disse to specialarrangementer:

[image]

[image]

Offentliggørelse "post festum" og uden tidspunkter kan vel ikke skade nogen?

Avatar

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Tommy Nilsson ⌂ @, Ringsted, fredag 12. april, 2013, 10:14 (3111 dage siden) @ Hans-Henrik Landsvig

Jeg mener at kunne læse, at Tommy på et tidspunkt blev sat under pres fra DSB for at fjerne den famøse nordgående køreplan. Hvis det er korrekt, vil jeg gerne vide, om DSB henviste til nogen lovparagraf, for jeg kan ikke komme i tanker om nogen lov, som skulle være relevant.

Det var den forumdeltager, der havde skrevet indlægget med køreplanen, der bad mig slette det igen.

--
[image]

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Hans-Henrik Landsvig ⌂ @, Amagerbro, fredag 12. april, 2013, 12:17 (3110 dage siden) @ Tommy Nilsson


Det var den forumdeltager, der havde skrevet indlægget med køreplanen, der bad mig slette det igen.

Okay - så er det fint med mig, selv om det selvfølgelig var irriterende for os, der ikke nåede at printe tiderne ud inden. Men de dukkede jo hurtigt op igen. Tak for det.

Og nu, hvor proppen er af flasken, kan jeg da berette fra den historiske afdeling, at DSB ikke altid har været så ømme over særtogsanmeldelserne - end ikke under den kolde krig, hvor der ellers var masser af hemmelighedskræmmeri i dette kongerige.

I de glade 60ere hang særtogsanmeldelserne frit fremme i et glasskab på perronen i Odense til stor nytte for en teenageknægt som undertegnede.

Det var sådan, jeg opdagede, at den splinternye 1401 skulle på sine første prøveture i Danmark mellem Århus og Nyborg.

Jeg siger jer, at det var en oplevelse at se (og høre) det helt ny og anderledes lokomotiv en stille sommeraften med den længste togstamme, jeg til dato har oplevet i Danmark.

Og spøjst at tænke på, hvordan selvsamme maskines aktiviteter forsøges håndteret i dag af visse kræfter i DSB...

Med venlig hilsen

Hans-Henrik Landsvig

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Steff @, fredag 12. april, 2013, 11:24 (3111 dage siden) @ Hans-Henrik Landsvig

God formiddag Hans-Henrik m. sikkert en masse flere.

Troede faktisk at alt dette omkring VSOE var et afsluttet kapitel. Men når nu den journalistiske side skal udbredes til al folket (den 4. søjle i den anderkendte 3-deling af magten vi har herhjemme) og – trods indlednings skrevet det modsatte – det alligevel handler om VSOE og jeg som ”ophavsretlig” til ordet K-hat begrebet bliver nævnt, sååååå!

Sagen har jo INTET at gøre med lov om offentlighed eller andet at gøre. Den har i bund og grund kun noget at gøre med to ting.

Den første ting er et kundeønske, der bliver efterlevet (som også i Malmø) og sikkert også i Stockholm.” Vi ønsker at give vores gæster mulighed for at komme til og fra toget UDEN at skulle løbe spidsrod”. Samme mulighed som FCK og BIF fans får, når de skal med toget om end med modsat fortegn :-) . Det er gjort og fotograferne har faktisk fået en meget bedre mulighed, for at kunne se toget på et par meters afstand frit og uden andre fotografer og nysgerrige. Og det skorter jo ikke på fremragende billeder lagt ud bl.a. her på siden og ved link, vel? Og for at undgå tumult ønsker man så endvidere, at TA ikke fordeles i en bred fordeling ud over en snæver tjenstlig fordeling.

Den anden ting – og den der åbenbart ikke vil eller kan forstås – er et regelsæt med tjenstlige papirer og en fortolkning af ”andres ret til” indsigt. Både statslige- og private aktører (f. eks. Berlingske tidende, DR, AP og en kommune) har regler for offentliggørelse og anvendelse af deres tjenstlige dokumenter af mange årsager. Diskretion, konkurrence, sikkerhed og mange andre områder. Og hvis der er disse regler, og den ansatte har underskrevet et ansættelsesbrev og blevet gjort bekendt med disse regler, skal de jo selvfølgelig efterleves og ikke fortolkes efter egen for godt befindende. Og hvis DET er DDR lignende forhold at beskytte visse ting, er det helt fint med mig. Vi var måske mødtes på hver sin side af bordet?;-)

Problemet er jo så bare, at enkeltpersoner (og mange med velmenende tanker), der er ansatte i enten DSB eller BDK egenfortolker en TA med snæver fordeling. Hvad nu hvis de pgl. havde været ansat i DR eller Berlingske og overtrådt de interne regler, var det så også iorden, f.eks. fortælle om kilder? Nej vel, hylen, skrigen og råben!!

Og SÅ kommer det store kor af jernbaneinteresserede, der mener "at have ret til", når en TA ikke offentliggøres (som med hundredevis af andre godstogsplaner og andre TA, der heller ikke er offentlige) og det nu ligger hindringer i vejen for deres egen personlige interesse og udfoldenhed. Skal tjenesteplaner så også omfattes, så vi kan se hvem der er Lkf og Tgf og hvornår de har ferie? Det er jo også ”offentlige”?

Webmaster har allerede svaret, at han ikke ligger under pres – sikken da også en fortolkning. Det stod jo klart i den mail der blev sendt, at det var MA der ønskede den slettet. Og det fordi han - sikkert af uvidenhed eller for at være flink - havde overtrådt de interne regler, ikke andet. Og DERFOR er det så også K-agtigt, at en anden genudligger TA, ik´? Det gør da ikke fejlen bedre, vel?

Hvad så? Man kan jo som nogle bare sætte sig tilbage og ikke gide, ELLER, hvis man er utilfreds, skrive til BDK og operatørerne (DSB, HECTOR m. fl.) at man er utilfreds med deres gældende regler og ønsker dem ændret med begrundelsen, at man ikke har de samme chancer for at fotografere tog som dem, der har adgang til en TA!

Og SÅ tror jeg nok at min "taletid" vedr. dette emne er opbrugt, hvilket sikkert også skal bliver kommenteret.

Mit PG Gruss
DRESLER/MAJ 1B (NVA AD)

--
Steffen Dresler

Avatar

Lov om offentlighed i forvaltningen

af Thomas Boberg Nielsen ⌂ @, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, fredag 12. april, 2013, 12:32 (3110 dage siden) @ Steff

I en fjern fortid blev jeg på Aarhus Universitet eksamineret mundtligt i faget Forvaltningsret på statskundskabsstudiet. Vores pensum i faget Forvaltningsret var større end det tilsvarende fag på jurastudiet. Jeg siger ikke hermed, at jeg rent professionelt ved "noget" om emnet - blot at det altid har interesseret mig.

Som udgangspunkt er der offentlighed i forvaltningen - med visse undtagelser. Jeg synes, det kunne være interessant, om en eller anden anmodede om aktindsigt i en toganmeldelse.

De to undtagelser, som jeg gætter på Banedanmark vil afslå anmodningen med, er § 12 stk 1 punkt 2 eller § 13 stk 1 punkt 6 i Lov om offentlighed i forvaltningen.

§ 12 stk 1 punkt 2:

"Retten til aktindsigt omfatter ikke oplysninger om (...) drifts- eller forretningsforhold eller lignende, for så vidt det er af væsentlig økonomisk betydning for den person eller virksomhed, oplysningen angår, at begæringen ikke imødekommes"

§ 13 stk 1 punk 6:

"Retten til aktindsigt kan begrænses i det omfang, det er nødvendigt til beskyttelse af væsentlige hensyn til (... ) private og offentlige interesser, hvor hemmeligholdelse efter forholdets særlige karakter er påkrævet"

Det man skal lægge mærke til, er ordet "væsentlig" i begge paragraffer. I sidste ende er det domstolene, der afgør, hvad der er er "væsentligt". Undervejs til domstolene kan man så anke et eventuelt afslag til Transportministeriet eller lade Folketingets Ombudsmand kigge på afslaget.

Som tingenes tilstand er lige nu, ved vi faktisk ikke, om man kan få aktindsigt i en toganmeldelse. Jeg har aldrig hørt om nogen, der har søgt om aktindsigt i en toganmeldelse og jeg har derfor heller ikke hørt om nogen, der har indbragt et eventuelt afslag for en domstol.

Jeg har i årenes løb søgt om aktindsigt i en del forskellige sager - både som privatperson og i forbindelse med mit arbejde. Det koster ikke noget og de allerfleste gange er det ønskede materiale blevet udleveret uden problemer, omend en enkelt kommune måtte "beordres" af et daværende statsamt til at imødekomme aktindsigtsanmodningen.

Man kan med loven i hånd argumentere for, at der ikke kan gives aktindsigt i en toganmeldelse. Men man kan så sandelig også argumentere for det modsatte. Det er min subjektive vurdering, at en domstol ved en eventuel domstolsprøvelse ville dømme Banedanmark til at give aktindsigt i langt de fleste toganmeldelser. Jeg tror, at domstolene kun vil undtage toganmeldelser vedrørende f.eks. kongehuset (ikke fordi de er "fine" men p.g.a. terrortruslen), transport af atomaffald osv. osv.

Men det er jo let for mig at foretage en sådan subjektiv vurdering og det kan først be- eller afkræftes, hvis der er nogen, der vil "gå hele vejen" med et aktanmodningsafslag i hånden.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Avatar

Lov om offentlighed i forvaltningen

af Thomas Boberg Nielsen ⌂ @, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, søndag 14. april, 2013, 18:21 (3108 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Men det er jo let for mig at foretage en sådan subjektiv vurdering og det kan først be- eller afkræftes, hvis der er nogen, der vil "gå hele vejen" med et aktanmodningsafslag i hånden.

Livet er simpelthen for kort til at lade det være uprøvet. Især når jeg vil bruge resten af mit liv på bl.a. at lave en hjemmeside www.randers-aalborg.dk

Det forventede afslag med klagevejledning skal i henhold til loven foreligge inden 10 dage. Og jeg skal nok holde jer underrettet om det videre forløb.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]

Avatar

Lov om offentlighed i forvaltningen

af Michael Deichmann ⌂ @, Gribskov kommune, søndag 14. april, 2013, 22:31 (3108 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

[image]

Jeg er ikke ekspert - overhovedet - men jeg ville da forvente at man skulle begrunde sådan et andragende.

--
Venligst

Michael Deichmann

[image][image]

Aktindsigt

af Casper @, tirsdag 16. april, 2013, 11:19 (3107 dage siden) @ Michael Deichmann

[image]

Jeg er ikke ekspert - overhovedet - men jeg ville da forvente at man skulle begrunde sådan et andragende.


Jeg tror ikke man kan anmode om fremtidig aktindsigt. Du skal formentlig skrive hvilken sag du ønsker indsigt i - det skal altså være en eksisterende sag.

Avatar

Aktindsigt i toganmeldelser & Tjenestekøreplan Godstog (TKG)

af Thomas Boberg Nielsen ⌂ @, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, onsdag 17. april, 2013, 10:43 (3106 dage siden) @ Casper

Jeg er ikke ekspert - overhovedet - men jeg ville da forvente at man skulle begrunde sådan et andragende

Jeg er bestemt heller ikke ekspert. Så jeg har måttet en tur i arkivet og hente min gamle lærebog frem. Det drejer sig om Jens Garde, Carl Aage Nørgaard og Karsten Revsbech: "Forvaltningsret - Sagsbehandling", 5. udgave, Jurist- og Økonomforbundets Forlag, 2001, ISBN 87-574-0466-6, hvorfra jeg tillader mig at citere:

"Det er i øvrigt uden betydning, hvilket formål den, der begærer aktindsigt, har hermed. Nogen særlig interesse skal ikke dokumenteres eller sandsynliggøres" (side 230).

Jeg tror ikke man kan anmode om fremtidig aktindsigt. Du skal formentlig skrive hvilken sag du ønsker indsigt i - det skal altså være en eksisterende sag

Ikke nødvendigvis. Men der kan afgjort være et problem i den fremadrettede aktindsigt. Min lærebog skriver (side 232):

"Af ordlyden af § 4, stk 1, følger endvidere, at der kun er adgang til at blive gjort bekendt med dokumenter, der er indgået til eller oprettet af en forvaltningsmyndighed. En begæring om løbende at blive gjort bekendt med materiale, der fremtidigt indgår eller bliver oprettet i sagen, vil derfor kunne afslås. Offentlighedsloven giver kun ret til aktindsigt i de dokumenter, der eksisterer i forbindelse med sagen på tidspunktet for begæringens fremsættelse."

(Her bemærker vi, at der står "kunne afslås" - ikke "skal afslås").

På den anden side foreskriver lovens § 4 stk 1, at "En forvaltningsmyndighed kan give aktindsigt i videre omfang, med mindre andet følger af regler om tavshedspligt m.v."

Dette benævnes også meroffentlighedsprincippet. Lærebogen skriver herom på side 245:

"I betænkning nr. 857/1978, s. 70, påpeger offentlighedsudvalget, at en forvaltningsmyndighed ikke alene bør undersøge, om en begæring om aktindsigt kan afslås af formelle grunde eller med hjemmel i en af lovens undtagelsesbestemmelser. Myndigheden bør også mere frit overveje, om der er noget til hinder for, at der meddeles aktindsigt, selv om myndigheden ikke er forpligtet hertil."

Nå, nu må vi se.

Skulle der ske det, at jeg får bevilliget aktindsigt, er der i realiteten tale om en åben ladeport og som jeg ser det, må det i så fald ende med, at TKG igen bliver lagt på internettet og at samtlige toganmeldelser (med de få undtagelser, der tidligere er nævnt fra min side) også løbende bliver offentliggjort.

Og nu hvor benene allerede har sluppet jorden, må jeg hellere stoppe for denne gang.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Aktindsigt i toganmeldelser & Tjenestekøreplan Godstog (TKG)

af L.H. Jensen, onsdag 17. april, 2013, 22:11 (3105 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Nå, nu må vi se.


Skulle der ske det, at jeg får bevilliget aktindsigt, er der i realiteten tale om en åben ladeport og som jeg ser det, må det i så fald ende med, at TKG igen bliver lagt på internettet og at samtlige toganmeldelser (med de få undtagelser, der tidligere er nævnt fra min side) også løbende bliver offentliggjort.

Og nu hvor benene allerede har sluppet jorden, må jeg hellere stoppe for denne gang.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Uha da, Thomas, det er nok det allermest uheldige tidspunkt, du har valgt for din anmodning. Nu kan du roligt regne med, at TA'er og TKG nu specifikt vil blive undtaget fra retten til aktindsigt i den nye offentlighedslov, der er under heftig debat i disse dage ;-)

"Der er brug for et frirum", gentog Socialdemokratiets ordføreret så mange gange på P1-Morgen i morges, at det var decideret pinligt (til gengæld var det så reelt også det eneste, hun kunne finde på at sige - man føler sig dybt beskæmmet på sit gamle partis vegne ...).

Suk!

vh
LH

Avatar

Aktindsigt i toganmeldelser & Tjenestekøreplan Godstog (TKG)

af Thomas Boberg Nielsen ⌂ @, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, torsdag 18. april, 2013, 15:56 (3104 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Hermed følger næste "akt" i sagen om aktindsigtsanmodning. Nedenfor følger (nederst) det forventelige afslag fra Banedanmark. De havde glemt at forsyne afslaget med klagevejledning; men efter fornyet henvendelse fik jeg en klagevejledning som jeg så har benyttet mig af.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Til
Transportministeriet
Lov- og Kontraktsenheden
Frederiksholms Kanal 27 F
1220 København København K

Jeg klager hermed over Banedanmarks afslag på anmodning om aktindsigt.

For så vidt angår afslaget på anmodning om aktindsigt i fremtidige toganmeldelser for tog der helt eller delvist befarer strækningen Randers-Lindholm, overvejer Banedanmark ikke muligheden for meroffentlighed jf. Offentlighedslovens § 4 stk 1 punktum 2. Toganmeldelser distribueres nu til dags pr. email og det vil således være meget let for Banedanmark at maile de ønskede toganmeldelser til mig. Antallet er sådanne anmeldelser må i øvrigt forudsættes at være meget lavt.

Banedanmark begrunder afslaget med, at der er tale om fremtidige forvaltningsakter. Dette er i og for sig korrekt. Det specielle ved toganmeldelser er dog, at hvis man først får dem 10 dage efter, at de pågældende tog har kørt, har man ikke mulighed for at fotografere de pågældende tog.

Alternativet kunne være, at jeg med meget korte intervaller anmoder Banedanmark om aktindsigt i eksisterende toganmeldelser for dermed at "opfange" alle toganmeldelser, der er udsendt siden sidste aktanmodningsansøgning. En sådan "løsning" synes dog noget omstændig - også for Banedanmark.

Det letteste må for alle parter være at Banedanmark mailer mig toganmeldelserne samtidig med at de mailes til øvrige modtagere.

For så vidt angår afslaget på anmodning om aktindsigt i de tog, der jævnfør Tjenestekøreplan Godstog (forkortet "TKG") helt eller delvist befarer strækningen Randers-Lindholm, mener jeg ikke, at afslag kan gives med begrundelse i "konkurrencemæssige hensyn".

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen
Godsbanen 25, 2. sal, -1
9000 Aalborg


---------- Videresendte meddelelser ----------
Fra: Dir-sek <dir-sek@bane.dk>
Dato: 18. apr. 2013 14.23
Emne: SV: Anmodning om aktindsigt vedr Randers-Lindholm
Til: "thomas.boberg.nielsen@gmail.com" <thomas.boberg.nielsen@gmail.com>


Kære Thomas Boberg Nielsen,

Banedanmark kan ikke imødekomme din anmodning om aktindsigt ifm. fremtidige toganmeldelser.

Med henvisning til Offentlighedsloven kapitel 1 og 2, orienteres det hermed, at aktindsigt omfatter eksisterende akter og ikke fremtidige.

I henhold til Offentlighedsloven §12 stk. 1, nr. 2, kan Banedanmark ligeledes ikke imødekomme din anmodning om aktindsigt i TKG grundet konkurrencemæssige årsager.

Med venlig hilsen

Tania Giron
Direktionsassistent

Banedanmark
Direktionssekretariatet
Amerika Plads 15
2100 København Ø

Lov om offentlighed i forvaltningen

af Fysikeren, onsdag 17. april, 2013, 22:17 (3105 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Banedanmark har vel nogle grafiske køreplaner også? :-D

Lov om offentlighed i forvaltningen

af MZ1411, onsdag 17. april, 2013, 22:30 (3105 dage siden) @ Fysikeren

Banedanmark har vel nogle grafiske køreplaner også? :-D

Kan du finde dem på nettet?

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Hans-Henrik Landsvig ⌂ @, Amagerbro, fredag 12. april, 2013, 13:49 (3110 dage siden) @ Steff

Troede faktisk at alt dette omkring VSOE var et afsluttet kapitel. Men når nu den journalistiske side skal udbredes til al folket (den 4. søjle i den anderkendte 3-deling af magten vi har herhjemme)

Ja, ja Steffen…

Du har jo tidligere - http://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=62031 - fortalt os, at du har et anstrengt forhold til ”selvbestaltede retfærdigheds riddere”, som er en ”pestilens”.

Men hvis du vil bo i den vestlige verden kommer du til at leve med en fri presse, som ikke er bange for at genere nogen.

Og her i vesten er vi et par stykker, som glæder os over, at individet har mulighed for selv at tænke og selv at handle, også hvis handlingen er at fortælle, hvornår Orientekspressen standser i Vojens.

Den slags kniber det med i visse diktaturer, som jeg har kunnet opleve ved selvsyn.

Ja, vist har kilden tavshedspligt, men det havde ”Deep Throat” også.

Hvad mig selv angår, har jeg såmænd også været en ganske udmærket kilde, specielt da i Helsingør Kommune hvor jeg havde et helt afslappet forhold til de lokale journalister. Det manglede bare andet…

Du har helt ret i, at vi ikke har noget juridisk krav på at se alskens papirer fra den ene eller den anden institution. Det ville også nok være lidt småkedeligt at kæmpe sig igennem dem.

Men derfor kan journalisterne jo godt passe deres arbejde, finde godbidderne frem og overveje, om det er noget, som offentligheden bør vide.

Hensynet til ekspresselskabet og passagererne har jeg kommenteret allerede, men jeg fornemmer, at vi er enige i, at jernbanefotografer i større flokke godt kan være anstrengende. De kunne lære meget af pressefotografer. Men de billeder, vi har set her, kan da virkelig ikke genere nogen.

Jeg misforstod ganske rigtigt omstændighederne omkring tilbagetrækningen af togtiderne, men som du ser, undersøgte jeg sagen, spurgte Tommy og fik et helt tilfredsstillende svar.

Og så forstår jeg ikke din bemærkning om, at ”vi var måske mødtes på hver sin side af bordet?”

Hvad er det for et bord, du mener?


Mit PG Gruss
DRESLER/MAJ 1B (NVA AD)

Ja og hov. Måske er jeg blevet gammel og senil, men det her forstod jeg heller ikke.

Med venlig hilsen

Hans-Henrik Landsvig

Orientekspressen retur - om kommunikation og hemmeligheder 2

af Jan S @, fredag 12. april, 2013, 15:09 (3110 dage siden) @ Hans-Henrik Landsvig


Og så forstår jeg ikke din bemærkning om, at ”vi var måske mødtes på hver sin side af bordet?”

Hvad er det for et bord, du mener?


Mit PG Gruss
DRESLER/MAJ 1B (NVA AD)


Ja og hov. Måske er jeg blevet gammel og senil, men det her forstod jeg heller ikke.

Med venlig hilsen

Hans-Henrik Landsvig

Der er nok noget i den her stil:

PG = Partei Genosse
NVA = Nationale Volks Arme
AD = Ausser Dienst, hvilket er forkert for det hedder a.D

Uden at det på nogen måde giver mening for en som har haft sin gang i Tyskland i mange år

Mvh.
Jan

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Svend Bent, fredag 12. april, 2013, 10:22 (3111 dage siden) @ Svend Jensen

Hvis tyskerne var langt mere interesseret i dette tog, hvorfor har man så valgt at smide en møgbeskidt BR 115 foran den.
For mig virker det som om at tyskerne var rimelig ligeglade med dette tog. I Danmark valgte man en nyvasket MZ 1401 samt en strampoleret EG 3107 og i Sverige 2 stk. RC-lokomotiver i farver der matchede til farverne på toget. Så jo, jeg tror der er mere interesse for dette tog i DK end lige i tyskland

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Hedegaard, fredag 12. april, 2013, 11:01 (3111 dage siden) @ Svend Bent

Nu er tyskerne også mere vandt til at se det :-)
Det har mange afgange hver måned, hvoraf en del går igennem Tyskland eller Østrig.

Men ja, sådan en beskidt "Bügelfalte" klædte bestemt ikke toget. Og det er ret synd, fordi jeg ved at DB Museets afdeling i Koblenz har en køreklar maskine af samme type, men i flot koboltblå bemaling, hvilket ville have passet perfekt til dette tog.

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Jan S @, fredag 12. april, 2013, 12:09 (3110 dage siden) @ Hedegaard

Jeg er helt sikker på at DB Museumsbahn gerne havde stillet et mere klædeligt lokomotiv til rådighed hvis VSOE havde betalt for dette, men som du selv er inde på så kører disse tog konstant igennem Tyskland, og hvis VSOE hver gang skulle betale for at få et museumslokomotiv koblet foran Orient-Expressen så ville det være en yderligere omkostning.
Mine svigerforældre som bor i Düsseldorf og benytter jernbanen meget fordi den fungerer, har flere gange nævnt at de har set Orient-Expressen på Düs HBF eller et andet sted i NRW.
Mvh.
Jan

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Georg Schmidt @, fredag 12. april, 2013, 11:04 (3111 dage siden) @ Svend Bent

Var de kommet for 30-35 år siden havde denne "Bügelfalte" 110'er (115) sikkert været blå og matchet stammen flot.
[image]

Mvh
Georg

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Jan S @, fredag 12. april, 2013, 15:47 (3110 dage siden) @ Svend Jensen

DSB har lige officielt på deres Facebook side bekræftet at Orient-Expressen kører fra hovedbanegården kl 12:05 søndag middag, og ankommer til Padborg 18:04. Resten giver sig selv;-)
Mvh.
Jan

Avatar

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Tommy Nilsson ⌂ @, Ringsted, fredag 12. april, 2013, 15:54 (3110 dage siden) @ Jan S

DSB har lige officielt på deres Facebook side bekræftet at Orient-Expressen kører fra hovedbanegården kl 12:05 søndag middag, og ankommer til Padborg 18:04. Resten giver sig selv;-)

Godt - så har jeg heller ingen skrupler ved at offentliggøre de øvrige tider:

14/4:

M8331
Cph 10.30
Kh 10.43

EP6333
Kh 12.05
Rg 12.52-12.57
Kø 13.29-14.11
Ng 14.32-14.34
Od (14.55)-15.16
Eb (15.43)-15.52
Kd 16.21
Sst (16.48)-16.54
Te (17-26)-17.50
Pa 18.04-19.04
Pagr 19.06

--
[image]

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Jan S @, fredag 12. april, 2013, 16:05 (3110 dage siden) @ Tommy Nilsson

DSB har lige officielt på deres Facebook side bekræftet at Orient-Expressen kører fra hovedbanegården kl 12:05 søndag middag, og ankommer til Padborg 18:04. Resten giver sig selv;-)


Godt - så har jeg heller ingen skrupler ved at offentliggøre de øvrige tider:

14/4:

M8331
Cph 10.30
Kh 10.43

EP6333
Kh 12.05
Rg 12.52-12.57
Kø 13.29-14.11
Ng 14.32-14.34
Od (14.55)-15.16
Eb (15.43)-15.52
Kd 16.21
Sst (16.48)-16.54
Te (17-26)-17.50
Pa 18.04-19.04
Pagr 19.06

Hej Tommy

Dem havde jeg også, men ville ikke træde nogle over tæerne herinde.

Mvh.

Jan

Orientekspressen retur - vejudsigten for blå trækfugle 14/4

af h087 ⌂ @, køge, fredag 12. april, 2013, 16:33 (3110 dage siden) @ Jan S
redigeret af h087, fredag 12. april, 2013, 17:04

Hej

og vejudsigten for hele landet for blå trækfugle !!

Cph 10.30
Tåt 10.34
Øre 10.36
Klv 10.38
Ban 10.40
Kh 10.43

Kh 12.05
Val 12.10
Hif 12.12½
Gl 12.16
Htå 12.22
Hh 12.25
Trk 12.28
Ro 12.30
Vy 12.37½
Bo 12.42½
Ky 12.47
Rg 12.52 - 12.57
Fj 13.04
So 13.08
Sg 13.18
Fo 13.23
Kø 13.29 - 14.11
Spr 14.21½
Ng 14.32 - 14.34
Ju 14.39
Uv 14.42½
Mv 14.48
Od (14.55) - 15.16
Hp 15.25
Tp 15.30
Sc 15.32
Bd 15.34
Ap 15.36
Gd 15.39½
Eb (15.43) - 15.52
Na 15.57
Ka 16.00
Md 16.04
Sno 16.08
Ti 16.13
Kd 16.21
Lk 16.31
Vm 16.36
Fz 16.40
Sst (16.48) - 16.54
Oj 17.01
Rq 17.15
Te (17.26) - 17.50
Vk 17.57
Pa 18.04 - 19.04
Pagr 19.06

mvh
henning h087

--
med venlig hilsen
henning orlowicz h087- h087@hotmail.dk

Orientekspressen retur - vejudsigten for blå trækfugle 14/4

af Katja ⌂ @, Slagelse, søndag 14. april, 2013, 22:33 (3108 dage siden) @ h087

Mange tak for køreplanen. Jeg var en tur i Korsør og forevige toget. Billeder kan ses på min hjemmeside http://interessantesteder.dk/orient-express.html efterlad gerne en kommentar på min blog http://inspiration.interessantesteder.dk/#home

Tak for hjælpen.

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af hjeriksen ⌂, Brobyværk - Fyn - Danmark, fredag 12. april, 2013, 17:08 (3110 dage siden) @ Jan S

Man kan nærmest ikke komme frem - for usædvanlige bemærkninger - konspirationteorier og tåbeligheder !

Det er et unika der kører gennem landet - det kører rundt i hele europa og på orientexpressens hjemmeside kan man se hvor og hvorhenne toget er - de har ovenikøbet venlige folk ved telefonerne der gerne vil have at deres koncept markedsføres - og derfor gerne ønsker at udbrede kendskabet til netop dette tog.


Det er klart at færdes man i det offentlige rum - og det gør et tog så kan man ikke stile sig op og påberåbe sig at man ikke må fotografere toget som helhed - at ma ikke må tage billeder ind ad vinduerne er jo nærmest indlysende.

Hele debatten om at man ikke vil oplyse om hvornår toget passerer en given by er dels tåbelig og dels misforstået opførsel fra - hele gruppen omkring statsbanerne, og museumstog - hvis et af os finansieret museums tog kører som trækkraft så er det ikke betimelig adfærd, at tilbageholde oplysningerne om hvornår toget triller gennem kongeriget. Den køreplan der var lagt op tidligere i dette forum - andetsteds var som jeg læser det fra en svensk side - og mange har argumenteret for at køreplaner er hemmelige og sikkerheden skal være høj o.s.v. - jamen kære venner alle kan se i en køreplan banen har sågar en side der hedder landets puls hvor man kan se de passagertog der triller i kongeriget - så argumenterne det er barlige og helt ude af proportioner.

Det er klart at man gerne vil give sine passagerer en behagelig rejse - heriblandt selvfølge af- og påstigning på toget - kunne løses enkelt - man afspærrer den perron toget holder ved medens af og påstigning sker - men tro mig togets ejer ønsker ikke et spøgelses - tog ingen aner eksisterer - de ønsker så megen positiv omtale som muligt - altså også at helt fejlslagen dumt indslag at undlade at gøre positivt opmærksom på noget der kunne ændre det image som DSB har. Et Statsaktieselskab der i forvejen ikke kan få tog ud at køre, ikke kan få en sølle klap på en bro lavet og lagt på plads til den aftalte tid - DSB og banedanmark er statsejede aktieselskaber - det er altså alene lavet sådan for at kunne feje ting under tæppe - her kunne man høste ufatteligt mange sider positiv omtale i alle landet medier og samtidigt få tog-tosserne til at klappe hele vejen hen til sporet og hjem igen.

De meget venlige folk på orient expressens booking kontor oplyser at de IKKE har særlige problemer/krav omkring sikkerheden når toget kører rundt i europa og at deres booking team arbejder på at gentage turen gennem danmark.

Så vi kan kun opfordre DSB´s ansvarlige næste gang griber chancen for at score billige point

med venlig hilsen

henrik j eriksen.

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Allan Støvring-Nielsen, fredag 12. april, 2013, 18:52 (3110 dage siden) @ hjeriksen

Hele debatten om dette tog får jo konspirationsteorierne om månelandningerne til at blegne til nærmest ingenting ;-)

Nå, men her ses toget i Borup!

mvh, Allan

[image]

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Leif Jørgensen @, København Ø., fredag 12. april, 2013, 21:19 (3110 dage siden) @ hjeriksen

Hverken DSB eller Banedanmark er aktieselskaber. DSB er en selvstændig offentlig virksomhed, mens Banedanmark er en statsejet virksomhed. De er begge to ejet 100% af staten, men der er ikke en eneste aktie at sælge af.

Men uanset ejerskab og selskabsform skal de altså stadig tage hensyn til deres kunder og samarbejdspartnere. Og som hos alle andre virksomheder, myndigheder og foreninger offentliggør man som udgangspunkt ikke interne papirer uanset indholdet. Simpelthen fordi andre intet reelt behov har for at vide det. Nogle er så venlige at gøre undtagelser, men det er netop undtagelser. Jernbaneklubberne fortæller jo f.eks. heller ikke om, når de kører bestilte særtog, uanset at disse jo er temmelig svære at overse i praksis.

Med venlige offentlige hilsner
Leif Jørgensen

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af TT-tog, søndag 14. april, 2013, 12:04 (3108 dage siden) @ Tommy Nilsson

Hej med jer..

Har vi et ca. tidspunkr ved Lillebæltsbroen...
Tak for evnt. svar..

med venlig toghilsen

Thomas

Avatar

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af Tommy Nilsson ⌂ @, Ringsted, søndag 14. april, 2013, 12:07 (3108 dage siden) @ TT-tog

Har vi et ca. tidspunkr ved Lillebæltsbroen...
Tak for evnt. svar..

http://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=62604

--
[image]

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af h087 ⌂ @, køge, søndag 14. april, 2013, 13:07 (3108 dage siden) @ TT-tog

hej

http://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=62604

mvh

--
med venlig hilsen
henning orlowicz h087- h087@hotmail.dk

Avatar

Orientekspressen retur - køreplanen gennem Danmark

af BoergeOf61, Randers C, fredag 12. april, 2013, 10:40 (3111 dage siden) @ Dennis Lyng Desezar

Jeg kom lige til at tænke på, om Orient-Ekspressens hemmelighedskræmmeri netop i Danmark kunne have at gøre med, at Danmark ikke er medlem af http://www.errac.org/spip.php?article3 og dermed reelt står uden for den europæiske "togfamilie" med et uformelt jernbaneforbehold i EU.

Bl.a. Sverige, Tyskland og flere østeuropæiske lande er med. Derfor tænker jeg, om VSOE ønskede, at Danmark ikke skulle have andel i den markedsføring, Orient-Ekspressen indgik i.

Orientekspressen i København / I München D 412

af Georg Schmidt @, lørdag 13. april, 2013, 10:56 (3110 dage siden) @ Casper

Den 21/6 1972 fotograferede jeg på München Hbf Istanbul Express D 412, der netop var ankommet. Sammen med Tauern Orient var det vel den tids Orient Expresser dog med en noget begrænset luksus:-D . Toget bestod af en "stak" ældre DB Büe-vogne samt en sove- og liggevogn. Toget skulle videre til Frankfurt/M. D 412-413 Istanbul Express samt D 292-293 Tauern Orient var vel de to væsentlige "orientforbindelser" på den tid.
[image]

110'eren havde formentlig hentet toget i Jesenice.

Togets løbestrækning var ret nær den rigtige Orient Express på nær sidste del af turen. Istanbul Edirne Kapikule Sofija Dragoman Dimitrovgrad Beograd Zagreb Ljubljana Jesenice Rosenbach Salzburg München Frankfurt/M.

[image]

[image]

Mvh
Georg

Orientekspressen nu med røg (Youtube)

af invader26, lørdag 13. april, 2013, 14:51 (3109 dage siden) @ Georg Schmidt

Mange havde jo ønsket sig at se Orientekspressen blive trukket igennem Danmark af et damplok... af flere naturlige årsager lod dette sig ikke gøre... men MZ1401 klarede nu opgaven ganske fint... den kan nemlig også lave røg... af den blå slags!

Skru´ op for lyden og nyd lidt MZ og Orientekspress action:

http://youtu.be/KjpL93HIpCs

Orientekspressen nu med røg (Youtube)

af Jesper Lundgaard @, Kbh, søndag 14. april, 2013, 12:17 (3108 dage siden) @ invader26

Toget er afgået fra KH kl. 12:05 som planlagt. God hjemrejse!

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak







Copyright © 2021 Jernbanen.dk - Alle rettigheder forbeholdes - Om Jernbanen.dk - Kontakt redaktionen