Velkommen til Jernbanen.dk forum. Log venligst ind eller registrér dig.

Faste anlæg

- Ombygningen af Aarhus H begynder sbart.
Gå ned Sider:[1] 2 3 4
Ombygningen af Aarhus H starter i uge 14. Her et indslag fra TV2Østjylland

Citat: 'Sporene bliver elektrificeret, de ældgamle analoge signaler bliver opgraderet til et nyt digitalt signalsystem, og sporene i Aarhus fornyes og hastighedsopgraderes.'

Signalsystemet i Aarhus er fra 1998 og er styret af en computer. Det er derfor lige så digital som det nye system - og derfor hverken analogt eller ældgammelt, men 'nogen' må have en interesse i at tale de ældre - men også driftsikre - systemer ned.

Citat fra: Henrik Hansen Dato 21/03-25, 17:59Citat: 'Sporene bliver elektrificeret, de ældgamle analoge signaler bliver opgraderet til et nyt digitalt signalsystem, og sporene i Aarhus fornyes og hastighedsopgraderes.'

Signalsystemet i Aarhus er fra 1998 og er styret af en computer. Det er derfor lige så digital som det nye system - og derfor hverken analogt eller ældgammelt, men 'nogen' må have en interesse i at tale de ældre - men også driftsikre - systemer ned.

Det kunne også bare være en journalist der ikke er så kendt med jernbaneområdet, og ikke har haft tid til at sætte sig ind i de finere detaljer.

Hvis journalisten har hørt at signalsystemet i Aalborg stammede fra starten af 1900-tallet før det blev ombygget, har vedkommende nok bare antaget at det samme også gælder i Aarhus.

Ombygningen af Aarhus H begynder sbart.
Af andersj, Aalborg. 28/03-25, 21:43.
DSB skriver i forbindelse med anbefalinger til passagererne adfærd på Aarhus H under sporarbejdet bl.a. dette:
"Brug den nye ventesal, der åbner i løbet af foråret eller vent i forhallen"

Er der nogle der ved mere om denne ventesal? Hvor er den placeret?

Anders

Citat fra: andersj Dato 28/03-25, 21:43DSB skriver i forbindelse med anbefalinger til passagererne adfærd på Aarhus H under sporarbejdet bl.a. dette:
"Brug den nye ventesal, der åbner i løbet af foråret eller vent i forhallen"

Er der nogle der ved mere om denne ventesal? Hvor er den placeret?

De gamle toiletter er ved at blive bygget om og enden af det gamle billetkontor bliver til et nyt venteområde. Billetkontoret her blevet ca. halveret - men der er en ny skranke i det nye område - så måske bliver der en art info-skranke derinde.

Citat fra: Henrik Hansen Dato 21/03-25, 17:59Citat: 'Sporene bliver elektrificeret, de ældgamle analoge signaler bliver opgraderet til et nyt digitalt signalsystem, og sporene i Aarhus fornyes og hastighedsopgraderes.'

Signalsystemet i Aarhus er fra 1998 og er styret af en computer. Det er derfor lige så digital som det nye system - og derfor hverken analogt eller ældgammelt, men 'nogen' må have en interesse i at tale de ældre - men også driftsikre - systemer ned.

Aaarh, det er noget af en overdrivelse at sige, at det nuværende system er digitalt fordi det styres fra en computer. Alene det, at du har sikringsanlæg og deslige gør, at "analogt" faktisk stadig dækker det bedre.

Og med den udvikling der har været i computerteknologi siden 1998 passer ældgammelt fint. Ikke 100 år, men meget gammelt sammenlignet med teknologiens udvikling.

Citat fra: banemanden Dato 29/03-25, 19:25
Citat fra: Henrik Hansen Dato 21/03-25, 17:59Citat: 'Sporene bliver elektrificeret, de ældgamle analoge signaler bliver opgraderet til et nyt digitalt signalsystem, og sporene i Aarhus fornyes og hastighedsopgraderes.'

Signalsystemet i Aarhus er fra 1998 og er styret af en computer. Det er derfor lige så digital som det nye system - og derfor hverken analogt eller ældgammelt, men 'nogen' må have en interesse i at tale de ældre - men også driftsikre - systemer ned.

Aaarh, det er noget af en overdrivelse at sige, at det nuværende system er digitalt fordi det styres fra en computer. Alene det, at du har sikringsanlæg og deslige gør, at "analogt" faktisk stadig dækker det bedre.
Jeg betragter det nuværende anlægget i Aarhus som et moderne fuldelektronisk anlæg. Det er blevet opgraderet til en Ebilock 950 R4 for nogle år siden. Og det er en type anlæg, som også kan bruge sammen med ETCS. Men Banedanmark vil ikke ændre i det pga. der mangler folk, som kender den type anlæg i Danmark, bl.a. validatorer. Så de vil helst undgå at ændre i det og de vil hoppe direkte over på det anlæg, som signalprogrammet bruger, når de ændre sporlayout.

Ombygningen af Aarhus H begynder sbart.
Af zwangsbremsung. 30/03-25, 15:22.
Seneste redigering: 30/03-25, 15:24 af zwangsbremsung
Godt sagt.

Det, man glemmer i debatten er, at der kraftigt reduceres i kompleksiteten med signalprogrammet.
Jeg tager et eksempel:

Fremadrettet vil der kun være 18 sikringsanlæg i hele Jylland af samme type, der holdes ved lige i årtier af samme leverandør, kontra et 3 tre-cifret tal før signalprogrammet (har ikke det præcise tal her og nu, men jeg er ret sikker på, at det er 3-cifret)
Mellem Aarhus (eller rettere sagt, Brabrand) og Aalborg findes der på nuværende tidspunkt 3 sikringsanlæg, af samme type.

Hvis oplysningerne på denne hjemmeside er korrekte, så var der på samme strækning 12 sikringsanlæg af 5 forskellige typer, som ikke kan vedligeholdes/ændres på af samme folk, da de hver især kræver særskilt kvalifikation.

Som ovennævnte tyder på, er der ikke tale om en 1:1 erstatning. De enkelte, nye sikringsanlæg dækker over flere stationer end i fortiden. I Aarhus' tilfælde til og med Skanderborg.

Citat fra: zwangsbremsung Dato 30/03-25, 15:22Fremadrettet vil der kun være 18 sikringsanlæg i hele Jylland af samme type, der holdes ved lige i årtier af samme leverandør, kontra et 3 tre-cifret tal før signalprogrammet (har ikke det præcise tal her og nu, men jeg er ret sikker på, at det er 3-cifret)

Levetiden for elektronik sættes normalt til omkring 30 år, derefter begynder problemerne med genanskaffelse af ældre komponenter og kompetencer indenfor vedligehold.

De første anlæg i signalprogrammet blev leveret fra omkring 2015. Med udvikling og de nødvendige godkendelser, så er elektronikken formentlig fra omkring 2010 - i bedste fald. Hvis levetiden sættes til 30 år, så skal der påbegyndes en udskiftning af anlæggende fra omkring 2040, hvilket i realiteten vil sige, at når øst er overgået til signalprogrammet, så skal man begynde at tænke på at udskifte anlæggene igen - eller i hvert fald dele af det.

Der er rigelig med eksempler på, at elektronik ikke har uendelig levetid. I vores lille andedam kan nævnes FST, FELB, ATC som alle er vanskelige at vedligeholde pga. alder.

Vi har været begunstiget af, at de gamle relæ anlæg i princippet kan leve uendeligt fordi det er mekanik, så hvis man har en tegning, så kan det også fremstilles noget nyt - så enkelt er det bare ikke med elektronik, som forældes meget hurtigt.

Selvfølgelig er fremtiden ikke relæ anlæg, men man skal bare huske at levetiden for de nye anlæg ikke på nogen måde kan blive så lang som ved det gamle anlæg, men omkostningerne ved en udskiftning vil formentlig også være væsentlig efterfølgende.

Den væsentligt forskel med det nye system er vel interfacet til togene. Her må man antage at ECTS alligevel har nogle fordele, f.x. at man bruger samme interface i hele Europa. At man så skal skifte nogle dele ud fra tid til anden er bare en del af det løbende vedligehold. Det gamle system var særudviklet til Danmark og så er det man får problemer med forsyningskæden og vedligehold. At man "bare" kan lave et nyt mekanisk relæanlæg gør det ikke til en økonomisk løsning på længere sigt, når alternativet er at købe en ny dims, der kan indkøbes fra leverandører i hele Europa.

Man kan vel sammenligne med opladning af mobiltelefoner, hvor hver telefon havde sin egen type kabel for 20 år siden. Der var givetvist gode grunde til at man lavede de forskellige opladerdesigns, men i sidste ende viste det sig at være lettere bare at bruge USB-C kabler til ladning, så man kan købe kabel, lader og telefon hver for sig. Med ECTS får vi en række reservedele, hvor vi kan mix-and-match og hvor vi er sikre på, at vi vil kunne købe reservedele i mange år frem – også når vi har skiftet det hele ud som Theseusskibet.

Citat fra: mpp Dato 30/03-25, 21:02Med ECTS får vi en række reservedele, hvor vi kan mix-and-match og hvor vi er sikre på, at vi vil kunne købe reservedele i mange år frem – også når vi har skiftet det hele ud som Theseusskibet.
Det lyder næsten for godt til at være sandt. Så stumper fra Vestdanmark kan allerede i dag anvendes i Østdanmark og omvendt?

Citat fra: Karl Høst Dato 21/03-25, 17:07Ombygningen af Aarhus H starter i uge 14. Her et indslag fra TV2Østjylland

Og her er Banedanmarks pressemeddelelse af 12.06.2025 om åbent hus:

"Den 22. juni afholder Banedanmark åbent hus på den historiske ombygning af jernbanen i Aarhus.
.....
Om Aarhus H projektet:

  • Arbejdet strækker sig fra april 2025 til udgangen af 2026, og er delt ind i flere delprojekter, der gennemføres samtidigt. Det sker for at gennemføre projektet på kortest mulige tid, mens togdriften i videst mulige udstrækning opretholdes.
  • Ombygningen er den sidste brik i elektrificeringen af jernbanen på strækningen mellem København og Aalborg.
  • En elektrificeret jernbane med nye digitale signalsystemer vil sikre både kortere rejsetid, øget komfort, bedre trafikinformation, mere fleksibel afvikling af trafikken og dermed flere tog til tiden. Jernbanen vil efter byggeriet være et endnu grønnere og miljøvenligt transportvalg, der reducerer støjniveauet, forbedrer miljøet og naturen langs banen til gavn for alle naboer.
  • Elektrificeringen forudsætter, at Banedanmark trækker kørestrøm til og fra Aarhus Hovedbanegård.
  • Banedanmark gennemfører sporfornyelse, hastighedsopgraderinger og udruller et nyt digitalt signalsystem på strækningen, så trafikken til og fra Aarhus kan gennemføres endnu mere fleksibelt i fremtiden.
  • Alle passagerperroner på banegården bliver desuden forlænget, og giver dermed plads til længere tog med større siddepladskapacitet."
Se hele pressemeddelelsen inkl. dagens program her: https://www.bane.dk/Presse/Pressemeddelelser/Byt-minder-for-skinner-til-aabent-hus .

M.v.h.
Niels

Citat fra: Karl Høst Dato 21/03-25, 17:07Ombygningen af Aarhus H starter i uge 14. Her et indslag fra TV2Østjylland

Og nu er de væsentlige arbejder i Banegraven så langt fremme, at anden etape kunne påbegyndes rettidigt:

"Aarhus Helhedsløsning bevæger sig væk fra banegården
Fra uge 45 gik megaprojektet Aarhus Helhedsløsning i gang med den såkaldte entreprise 2, som hovedsageligt består af sporfornyelse og afvanding uden for Banegraven. Enkelte steder bliver kurver rettet en smule ud, hvilket kommer til at give en lille tidsbesparelse, når togene skal til og fra banegården."
.....
Selvom projektet nu går i gang med den nye etape, så fortsætter arbejdet i Banegraven. Her skal blandt andet spor 2 og 3 samt perroner ombygges, hvilket går i gang i uge 3 næste år."


Ovenstående er uddrag fra Banedanmarks pressemeddelelse af d.d.: https://www.bane.dk/Presse/Pressemeddelelser/Aarhus-Helhedsloesning-bevaeger-sig-vaek-fra-banegaarden .

M.v.h.
Niels

Århus uden tog i 11 dage
Af JaPa. 17/12-25, 20:59.
Banedanmark går i gang med næste afdeling af opgraderingen af Århus H. Det medfører 11 dage uden tog og en lang periode med togbusser mellem Århus og Randers.

Se Banedanmarks pressemeddelelse her: 11 dage uden tog

Jan P

Gå op Sider:[1] 2 3 4

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak