Citat fra: RasmusD Dato 18/06-25, 10:26

Citat fra: AndreasM Dato 18/06-25, 09:38Ja, sådan kan alt komme til at lyde ekstremt, hvis man finder data der passer ind i ens historie. Vi kan også vinkle den sådan her: DSB's dobbeltdækkere er af den type der blev udviklet i 90'erne og kom på markedet i 1997. Den sidste IC3 er bygget i 1998.

Hvilken historie? Ro på, bassemand. Jeg synes du skyder mig noget i skoene, jeg ikke har sagt - samtidigt med at du tydeligvis har en eller anden slet skjult pointe, du gerne vil have frem, men ikke siger ligeud.

Hvornår den sidste IC3 er bygget, kan da være flintrende ligegyldigt. Hvis gammelt materiel skulle leve op til samme standarder som nybygget materiel, skulle vi indstille kørslen med dem øjeblikkeligt, for de lever fx ikke op til moderne krav om
kollisionssikkerhed.

Hvis du har noget på hjerte, så sig det. Men hold de flabede retoriske spørgsmål for dig selv.

Det var din udlægning at IC3 var fra 80'erne, og dobbeltdækkerne fra dette årtusind, hvilket for det til at lyde som om der er minimum 20 års forskel på dem i mine ører. Det er pærer og bananer du sammenligner, for en reel sammenligning ville være at IC3 er udviklet i midt 80'erne og dobbeltdækkerne i midt 90'erne, altså er der reelt maks 10 års forskel på dem.

Citat fra: AndreasM Dato 18/06-25, 09:38

Citat fra: RasmusD Dato 18/06-25, 08:48

Citat fra: AndreasM Dato 18/06-25, 08:39For 25 år siden kunne man fint tømme en IC3'er for sæder, erstatte dem med guldfisk og plancher, klæde den i guld og køre rundt med den i en måned. Eller erstatte sæderne med en DJ pult og indrette diskotek i den ene endevogn for en enkelt aftens skyld og fylde den med festglade unge mennesker. Men det kan selvfølgelig være at IC3 er et helt unikt produkt der kan tåle det, eller at de var enormt heldige at intet skete dengang?

Det kan også være at der er forskellige regler/godkendelser for materiel bygget i 1980'erne og materiel fra det 21. århundrede.

Ja, sådan kan alt komme til at lyde ekstremt, hvis man finder data der passer ind i ens historie. Vi kan også vinkle den sådan her: DSB's dobbeltdækkere er af den type der blev udviklet i 90'erne og kom på markedet i 1997. Den sidste IC3 er bygget i 1998.

Citat fra: RasmusD Dato 18/06-25, 08:48Eller at reglerne er blevet strammere i løbet af 25 år.

Eller at IC3 er konstrueret på en anden måde end Bombardiers dobbeltdækkeren. Der er mange tænkelige svar.

Ja, der er mange tænkelige svar og en del af dem er givetvis en tanke eller to værd. Når man så sidder og tænker over det, så kan man jo også overveje, hvorfor både svenskere og tyskere af en eller anden grund overraskes over godkendelsesprocedurene i Danmark.

Aarrrh, altså... koldt vand i blodet

Sverige og Tyskland har IKKE korte behandlingsprocesser når det kommer til godkendelse af ombygninger eller materiel der indføres. Og du skal ikke skrabe ret meget i bunken, før du finder de første historier om det her.

En kollega sagde den anden dag, at DSB var noget lort og man skulle kigge mod fx Italien for der havde han kørt med tog og det havde spillet.

Så viser han mig billedet han tog af toget. På info skærmen står der, at toget er 3 timer bagud, der er to aflåste døre og det var en privat operatør.
Hans oplevelse på det ene billede er altså værre, end at hans tog var 8 minutter bagud fra Næstved her til morgen.

Italien er i øvrigt kendt for at være rigtigt rigtigt dårlige til det med togkørsel og rettidighed. Og hvis du synes det er slemt når de på Kystbanen aflyser en afgang i myldretid, så skal du prøve Italien.

Sverige.. ja. Altså... Jeg ved ikke engang hvor jeg skal begynde. Men de er fx i gang med renovering af X2000 og den går IKKE problemfrit med vægt, nye sæder der vejer noget andet end de gamle, akseltryk og jeg kunne blive ved.

Nå. Pointen er bare, at når man siger "de ku lære noget af Tyskland/sverige/" så er det din egen synsning. Og den er ikke underbygget af fakta så det er bare noget du føler.

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 16:31Aarrrh, altså... koldt vand i blodet

Sverige og Tyskland har IKKE korte behandlingsprocesser når det kommer til godkendelse af ombygninger eller materiel der indføres. Og du skal ikke skrabe ret meget i bunken, før du finder de første historier om det her.

En kollega sagde den anden dag, at DSB var noget lort og man skulle kigge mod fx Italien for der havde han kørt med tog og det havde spillet.

Så viser han mig billedet han tog af toget. På info skærmen står der, at toget er 3 timer bagud, der er to aflåste døre og det var en privat operatør.
Hans oplevelse på det ene billede er altså værre, end at hans tog var 8 minutter bagud fra Næstved her til morgen.

Italien er i øvrigt kendt for at være rigtigt rigtigt dårlige til det med togkørsel og rettidighed. Og hvis du synes det er slemt når de på Kystbanen aflyser en afgang i myldretid, så skal du prøve Italien.

Sverige.. ja. Altså... Jeg ved ikke engang hvor jeg skal begynde. Men de er fx i gang med renovering af X2000 og den går IKKE problemfrit med vægt, nye sæder der vejer noget andet end de gamle, akseltryk og jeg kunne blive ved.

Nå. Pointen er bare, at når man siger "de ku lære noget af Tyskland/sverige/" så er det din egen synsning. Og den er ikke underbygget af fakta så det er bare noget du føler.

Altså fuldstændig som dit indlæg her. Et tre timer forsinket tog i Italien er næppe dokumentation for andet end det ene togs forsinkelse.

Selvfølgelig findes der trælse historier fra både Sverige og Tyskland også, dem finder man formentlig alle steder. Det jeg savner er de gode historier fra Danmark.

Og jeg er ikke en mavesur pendler på Kystbanen, hvis det i øvrigt var hvad du prøver at lede tanken hen på. Men som "banemand" ved du formentligt også, at ikke alt fra ens professionelle virke kan deles.

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 16:31Aarrrh, altså... koldt vand i blodet

Sverige og Tyskland har IKKE korte behandlingsprocesser når det kommer til godkendelse af ombygninger eller materiel der indføres. Og du skal ikke skrabe ret meget i bunken, før du finder de første historier om det her.

En kollega sagde den anden dag, at DSB var noget lort og man skulle kigge mod fx Italien for der havde han kørt med tog og det havde spillet.

Så viser han mig billedet han tog af toget. På info skærmen står der, at toget er 3 timer bagud, der er to aflåste døre og det var en privat operatør.
Hans oplevelse på det ene billede er altså værre, end at hans tog var 8 minutter bagud fra Næstved her til morgen.

Italien er i øvrigt kendt for at være rigtigt rigtigt dårlige til det med togkørsel og rettidighed. Og hvis du synes det er slemt når de på Kystbanen aflyser en afgang i myldretid, så skal du prøve Italien.

Sverige.. ja. Altså... Jeg ved ikke engang hvor jeg skal begynde. Men de er fx i gang med renovering af X2000 og den går IKKE problemfrit med vægt, nye sæder der vejer noget andet end de gamle, akseltryk og jeg kunne blive ved.

Nå. Pointen er bare, at når man siger "de ku lære noget af Tyskland/sverige/" så er det din egen synsning. Og den er ikke underbygget af fakta så det er bare noget du føler.

TrenItalia ligger oppe blandt de 5 beste i Europa, DSB ligger og roder rundt i bunden sammen med de Græske jernbaner og DB - med Togbusser og andet godt.

Citat fra: pjl Dato 19/06-25, 21:01

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 16:31Aarrrh, altså... koldt vand i blodet

Sverige og Tyskland har IKKE korte behandlingsprocesser når det kommer til godkendelse af ombygninger eller materiel der indføres. Og du skal ikke skrabe ret meget i bunken, før du finder de første historier om det her.

En kollega sagde den anden dag, at DSB var noget lort og man skulle kigge mod fx Italien for der havde han kørt med tog og det havde spillet.

Så viser han mig billedet han tog af toget. På info skærmen står der, at toget er 3 timer bagud, der er to aflåste døre og det var en privat operatør.
Hans oplevelse på det ene billede er altså værre, end at hans tog var 8 minutter bagud fra Næstved her til morgen.

Italien er i øvrigt kendt for at være rigtigt rigtigt dårlige til det med togkørsel og rettidighed. Og hvis du synes det er slemt når de på Kystbanen aflyser en afgang i myldretid, så skal du prøve Italien.

Sverige.. ja. Altså... Jeg ved ikke engang hvor jeg skal begynde. Men de er fx i gang med renovering af X2000 og den går IKKE problemfrit med vægt, nye sæder der vejer noget andet end de gamle, akseltryk og jeg kunne blive ved.

Nå. Pointen er bare, at når man siger "de ku lære noget af Tyskland/sverige/" så er det din egen synsning. Og den er ikke underbygget af fakta så det er bare noget du føler.

TrenItalia ligger oppe blandt de 5 beste i Europa, DSB ligger og roder rundt i bunden sammen med de Græske jernbaner og DB - med Togbusser og andet godt.

Citat fra: pjl Dato 19/06-25, 21:01

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 16:31Aarrrh, altså... koldt vand i blodet

Sverige og Tyskland har IKKE korte behandlingsprocesser når det kommer til godkendelse af ombygninger eller materiel der indføres. Og du skal ikke skrabe ret meget i bunken, før du finder de første historier om det her.

En kollega sagde den anden dag, at DSB var noget lort og man skulle kigge mod fx Italien for der havde han kørt med tog og det havde spillet.

Så viser han mig billedet han tog af toget. På info skærmen står der, at toget er 3 timer bagud, der er to aflåste døre og det var en privat operatør.
Hans oplevelse på det ene billede er altså værre, end at hans tog var 8 minutter bagud fra Næstved her til morgen.

Italien er i øvrigt kendt for at være rigtigt rigtigt dårlige til det med togkørsel og rettidighed. Og hvis du synes det er slemt når de på Kystbanen aflyser en afgang i myldretid, så skal du prøve Italien.

Sverige.. ja. Altså... Jeg ved ikke engang hvor jeg skal begynde. Men de er fx i gang med renovering af X2000 og den går IKKE problemfrit med vægt, nye sæder der vejer noget andet end de gamle, akseltryk og jeg kunne blive ved.

Nå. Pointen er bare, at når man siger "de ku lære noget af Tyskland/sverige/" så er det din egen synsning. Og den er ikke underbygget af fakta så det er bare noget du føler.

TrenItalia ligger oppe blandt de 5 beste i Europa, DSB ligger og roder rundt i bunden sammen med de Græske jernbaner og DB - med Togbusser og andet godt.

Ok, det er altså en sandhed med modifikationer

DSB er placeret ganske fornuftigt og ikke-skamfuldt i midten og grækerne er nummer 26. Ud af 27. DB ligger i øvrigt lige i bagsmækken på DSB med et lille procentpoint mindre.

Trenitalia scorede særligt højt på at have en høj brugervenlighed når folk bruger deres app, på nogle ret skarpe kampagnepriser på billetter og på en god pålidelighed på deres højhastighedstog. Sidst scorer de også point på at de har nattog.

DSB bookingoplevelse betegnes som god, priser og rabatter er mere begrænsede end Trenitalia, men de er ikke dårlige. Og så er pålideligheden over gennemsnittet. DSB betegnes faktisk som "acceptable" og over middel.

Og så kommer der jo passagerer årligt per kilometer. Og det er her det bliver spændende, for så er Trenitalia gode på oplevelsen - men der er ikke ret mange der bruger det, sammenlignet med DSB.

Trenitalia har cirka 500 mio passagerer årligt. DSB har cirka 190 mio. Men skinnenettet i Italien er, som jeg prøvede at hinte tidligere, ikke kendt for at være godt eller effektivt udnyttet.
Trenitalia har knapt 17.000 km jernbanenet til rådighed som de udnytter dårligt, mens DSB har lidt over 2600 km til rådighed, som de til gengæld udnytter godt og effektivt.

DSB har 72.000 passagerer per km og Trenitalia har 30.000 passagerer per km. DSB har altså over dobbelt så meget trafik.

Citat fra: AndreasM Dato 19/06-25, 20:57

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 16:31Aarrrh, altså... koldt vand i blodet

Sverige og Tyskland har IKKE korte behandlingsprocesser når det kommer til godkendelse af ombygninger eller materiel der indføres. Og du skal ikke skrabe ret meget i bunken, før du finder de første historier om det her.

En kollega sagde den anden dag, at DSB var noget lort og man skulle kigge mod fx Italien for der havde han kørt med tog og det havde spillet.

Så viser han mig billedet han tog af toget. På info skærmen står der, at toget er 3 timer bagud, der er to aflåste døre og det var en privat operatør.
Hans oplevelse på det ene billede er altså værre, end at hans tog var 8 minutter bagud fra Næstved her til morgen.

Italien er i øvrigt kendt for at være rigtigt rigtigt dårlige til det med togkørsel og rettidighed. Og hvis du synes det er slemt når de på Kystbanen aflyser en afgang i myldretid, så skal du prøve Italien.

Sverige.. ja. Altså... Jeg ved ikke engang hvor jeg skal begynde. Men de er fx i gang med renovering af X2000 og den går IKKE problemfrit med vægt, nye sæder der vejer noget andet end de gamle, akseltryk og jeg kunne blive ved.

Nå. Pointen er bare, at når man siger "de ku lære noget af Tyskland/sverige/" så er det din egen synsning. Og den er ikke underbygget af fakta så det er bare noget du føler.

Altså fuldstændig som dit indlæg her. Et tre timer forsinket tog i Italien er næppe dokumentation for andet end det ene togs forsinkelse.

Selvfølgelig findes der trælse historier fra både Sverige og Tyskland også, dem finder man formentlig alle steder. Det jeg savner er de gode historier fra Danmark.

Og jeg er ikke en mavesur pendler på Kystbanen, hvis det i øvrigt var hvad du prøver at lede tanken hen på. Men som "banemand" ved du formentligt også, at ikke alt fra ens professionelle virke kan deles.

Argh, så har du læst lidt ekstra. Jeg skrev nu bare, at toget kom fra Næstved. Ikke at du var en mavesur pendler fra Kystbanen, som jeg ikke helt kan lure, hvorfor jeg skulle kalde dig.

Men lad os da lige dele den op så.

1: Rettidighed i Italien vs. Danmark
Hvis vi nu tager Trenitalia, så er deres højhastighedstog på et gennemsnitligt år 85% rettidige. Regionaltogene er på 70-75%. DSB ligger i snit 90-95% på fjern- og regionaltog. Nogle år er bedre end andre for begge operatører, bevares.

Kigger du helt friske tal, har Trenitalia haft et rædsomt år og i slutningen af 2024 var de på sønderlemmende 3% rettidighed. 3%. Og det var ikke fordi den Italienske infrastruktur havde det godt.
Direktøren for Trenitalia måtte gå af og i Italien omtaler man det i øvrigt som en massiv politisk skandale.

Det er i hvert fald dugfriske tal og kendsgerninger fra støvlelandet og jeg baserer selvfølgelig ikke ting på hvad jeg synes og føler, når jeg siger, at den Italienske jernbane altså ikke har det godt. Og at forsinkelser på, jamen lad os så være optimistiske og sige, 10 minutter og derover er hverdagskost i mange perioder.

2: De gode historier
Der er rigtig mange gode historier fra den danske jernbane verden. DSB har bestilt tog for astronomiske beløb, de er på relativt få år gået fra at være en massiv underskudsforretning til imponerende overskud. I 2024 præsterede de et overskud på 675 mio. 5 år før havde de et underskud på 200 mio.
DSB er strømlinet, alle tog skiftes ud på en ret kort periode, nye lokomotiver der kører forbilledligt med små fejl fra de bliver sat på skinnerne, de overtager al styring af S-banen lige om lidt og det er bare ikke a bad time for DSB.
Tager du den danske jernbane generelt, er der aldrig sket mere på så kort tid som der gør nu. To nye højhastighedsbaner, Letbaner, metro og metroudvidelser, batteritog, renovering af lokalbaner, prioritering af trafik og nytænkning i fremtidens muligheder og sidst, men ikke mindst, elektrificering af hovedstrækninger og et signalsystem der faktisk spille rigtig godt i det jyske særligt.

Men jeg skal da ikke tage fra dig og andre, hvis det er jeres oplevelse at det hele halter. Men jeg synes da der mangler nogle nuancer, når man baserer det på hvor lang tid det tager at godkende en ny vogn eller togtype efter europæisk fælle standard.

PS: Jeg kalder mig Banemanden herinde, fordi jeg arbejder med jernbanen. Jeg deler gerne ud af det jeg ved og deler selvfølgelig ikke fortrolige informationer. Men vi ER på jernbanen.dk og derfor er det spændende for mig at dele viden og synspunkter med andre der også fylder deres tid med det samme som mig.

Nu fik jeg lov at underbygge yderligere med fakta. Fakta som jeg og andre sidder og forholder os til hver eneste dag og som er offentligt tilgængeligt men også fakta som giver mig smør på mit brød og gør mig til en Banemand der nok aldrig kommer til at gå arbejdsløs.

PPS: Jeg redigerede lige opslaget, fordi jeg fandt en slåfejl

Meget få ting kan slå S-banen. :-)

Seneste tal på DSB's kundepunklighed ligger lige omkring 76% ÅTD for F&R.

Citat fra: LM94 Dato 19/06-25, 23:29Meget få ting kan slå S-banen. :-)

Seneste tal på DSB's kundepunklighed ligger lige omkring 76% ÅTD for F&R.

Ja, det eneste der slår dem er metroerne

Mit billede kom åbenbart ikke med.
Venstre side, rettidighed på dato og klokkeslæt, til højre ÅTD.
 Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:16Argh, så har du læst lidt ekstra. Jeg skrev nu bare, at toget kom fra Næstved. Ikke at du var en mavesur pendler fra Kystbanen, som jeg ikke helt kan lure, hvorfor jeg skulle kalde dig.

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 16:31Og hvis du synes det er slemt når de på Kystbanen aflyser en afgang i myldretid, så skal du prøve Italien.

Jeg synes ikke det er slemt, når de aflyser en afgang på kystbanen i myldretiden og har ikke udtalt mig om samme, så jeg ved ikke hvad den bemærkning ellers var møntet på?

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:161: Rettidighed i Italien vs. Danmark

Ellers tak, den har intet med emnet at gøre. Jeg konstaterede blot at din udlægning uden kilder eller henvisninger, for os andre stadig var (og er, for du har stadig ikke angivet nogen kilder), det samme du kaldte mine meninger og udgydelser: dine egne "synsninger". Tal er ikke fakta, før de er underbygget af kilder.

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:162: De gode historier
Der er rigtig mange gode historier fra den danske jernbane verden. DSB har bestilt tog for astronomiske beløb, de er på relativt få år gået fra at være en massiv underskudsforretning til imponerende overskud. I 2024 præsterede de et overskud på 675 mio. 5 år før havde de et underskud på 200 mio.
DSB er strømlinet, alle tog skiftes ud på en ret kort periode, nye lokomotiver der kører forbilledligt med små fejl fra de bliver sat på skinnerne, de overtager al styring af S-banen lige om lidt og det er bare ikke a bad time for DSB.
Tager du den danske jernbane generelt, er der aldrig sket mere på så kort tid som der gør nu. To nye højhastighedsbaner, Letbaner, metro og metroudvidelser, batteritog, renovering af lokalbaner, prioritering af trafik og nytænkning i fremtidens muligheder og sidst, men ikke mindst, elektrificering af hovedstrækninger og et signalsystem der faktisk spille rigtig godt i det jyske særligt.

Men jeg skal da ikke tage fra dig og andre, hvis det er jeres oplevelse at det hele halter. Men jeg synes da der mangler nogle nuancer, når man baserer det på hvor lang tid det tager at godkende en ny vogn eller togtype efter europæisk fælle standard.

Men nu handler emnet her om "nye" dobbeltdækkervogne til DSB, som blandt andet skal ombygges og godkendes. Det er den relation jeg kommenterer på, men jeg beklager hvis det ikke har været tydeligt nok. Så positive historier om sporvogne, metroer og overskud i offentligt ejede virksomheder til side, (for dem debatterer jeg også gerne, i tråde relateret til det):

Jeg savner de gode historier om ombygning og godkendelse af "nyt gammelt" jernbanemateriel i Danmark.

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:16PS: Jeg kalder mig Banemanden herinde, fordi jeg arbejder med jernbanen. Jeg deler gerne ud af det jeg ved og deler selvfølgelig ikke fortrolige informationer. Men vi ER på jernbanen.dk og derfor er det spændende for mig at dele viden og synspunkter med andre der også fylder deres tid med det samme som mig.

Nu fik jeg lov at underbygge yderligere med fakta. Fakta som jeg og andre sidder og forholder os til hver eneste dag og som er offentligt tilgængeligt men også fakta som giver mig smør på mit brød og gør mig til en Banemand der nok aldrig kommer til at gå arbejdsløs.

Det forstod jeg fint ud fra navnet, og det er da dejligt med en god stabil jobsituation    Jeg kalder mig ikke "banemanden" eller lignende, men bruger en del af mit rigtige navn, så en del der har mødt mig, vil givetvis let regne ud hvem jeg er og for andre vil jeg være lige så anonym, som "banemanden" er for mig. Jeg arbejder dog også ved banen, kan mine ting godt nok til at nogen vil betale mig for det, har gjort det i mange år, og forlader den vel, med de nuværende udsigter til pensionsaldre, først den dag jeg skal bæres ud.

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:16Men lad os da lige dele den op så.

1: Rettidighed i Italien vs. Danmark
Hvis vi nu tager Trenitalia, så er deres højhastighedstog på et gennemsnitligt år 85% rettidige. Regionaltogene er på 70-75%. DSB ligger i snit 90-95% på fjern- og regionaltog. Nogle år er bedre end andre for begge operatører, bevares.

Kigger du helt friske tal, har Trenitalia haft et rædsomt år og i slutningen af 2024 var de på sønderlemmende 3% rettidighed. 3%. Og det var ikke fordi den Italienske infrastruktur havde det godt.
Direktøren for Trenitalia måtte gå af og i Italien omtaler man det i øvrigt som en massiv politisk skandale.
[/qoute]
[/qoute]
Hér ser du sidst indhentede tal for enkelte selskaber, jeg ved ikke hvor du følger med henne, men skandale er lige lovlig overdrevet...

Citat fra: pjl Dato 20/06-25, 12:47

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:16Men lad os da lige dele den op så.

1: Rettidighed i Italien vs. Danmark
Hvis vi nu tager Trenitalia, så er deres højhastighedstog på et gennemsnitligt år 85% rettidige. Regionaltogene er på 70-75%. DSB ligger i snit 90-95% på fjern- og regionaltog. Nogle år er bedre end andre for begge operatører, bevares.

Kigger du helt friske tal, har Trenitalia haft et rædsomt år og i slutningen af 2024 var de på sønderlemmende 3% rettidighed. 3%. Og det var ikke fordi den Italienske infrastruktur havde det godt.
Direktøren for Trenitalia måtte gå af og i Italien omtaler man det i øvrigt som en massiv politisk skandale.

Hér ser du sidst indhentede tal for enkelte selskaber, jeg ved ikke hvor du følger med henne, men skandale er lige lovlig overdrevet...

Grafikken viser også der er stor forskel på hvornår et tog selskab betegner deres tog forsinket. Om grænsen er 5, 15 eller 60 minutter er ikke uvæsentligt...

Citat fra: pjl Dato 20/06-25, 12:47

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:16Men lad os da lige dele den op så.

1: Rettidighed i Italien vs. Danmark
Hvis vi nu tager Trenitalia, så er deres højhastighedstog på et gennemsnitligt år 85% rettidige. Regionaltogene er på 70-75%. DSB ligger i snit 90-95% på fjern- og regionaltog. Nogle år er bedre end andre for begge operatører, bevares.

Kigger du helt friske tal, har Trenitalia haft et rædsomt år og i slutningen af 2024 var de på sønderlemmende 3% rettidighed. 3%. Og det var ikke fordi den Italienske infrastruktur havde det godt.
Direktøren for Trenitalia måtte gå af og i Italien omtaler man det i øvrigt som en massiv politisk skandale.
[/qoute]
[/qoute]

Hér ser du sidst indhentede tal for enkelte selskaber, jeg ved ikke hvor du følger med henne, men skandale er lige lovlig overdrevet...

Jeg ved ikke rigtigt hvad det billede skal illustrere... men hvis Trenitalia først regner et tog som forsinket efter EN HEL TIME, og på trods af det har en rettidighed på under 99.5 %, så er det godt nok dårligt klaret af dem.

DSB har derimod en af de strengeste kriterier for at være forsinkede i hele Europa - togene tælles som forsinkede efter kun 2:59. For DB er tærsklen 5:59, og for mange andre selskaber er det 4:59. Eftersom langt de fleste forsinkelser er ret små, så gør det en enorm forskel om man måler på 3 eller 5 minutters forsinkelse, så grafikkens konklusion om at DSB hører til blandt de 5 dårligste og at Trenitalia hører til blandt de 5 bedste er ikke underbygget af de fakta som grafikken ellers selv præsenterer.

Der er også fejl i teksten. Den siger at alle andre end CFR, Eurostar, Flixtrain og Trenitalia bruger en tærskel på 5 minutter eller mindre, men DB bruger en tærskelværdi på 5:59.

Billedet laver altså betydelige faktuelle fejl, og sammenligner derudover pærer med bananer uden nogen form for selvkritik.

Citat fra: anho Dato 20/06-25, 16:26

Citat fra: pjl Dato 20/06-25, 12:47

Citat fra: banemanden Dato 19/06-25, 22:16Men lad os da lige dele den op så.

1: Rettidighed i Italien vs. Danmark
Hvis vi nu tager Trenitalia, så er deres højhastighedstog på et gennemsnitligt år 85% rettidige. Regionaltogene er på 70-75%. DSB ligger i snit 90-95% på fjern- og regionaltog. Nogle år er bedre end andre for begge operatører, bevares.

Kigger du helt friske tal, har Trenitalia haft et rædsomt år og i slutningen af 2024 var de på sønderlemmende 3% rettidighed. 3%. Og det var ikke fordi den Italienske infrastruktur havde det godt.
Direktøren for Trenitalia måtte gå af og i Italien omtaler man det i øvrigt som en massiv politisk skandale.
[/qoute]
[/qoute]

Hér ser du sidst indhentede tal for enkelte selskaber, jeg ved ikke hvor du følger med henne, men skandale er lige lovlig overdrevet...

Jeg ved ikke rigtigt hvad det billede skal illustrere... men hvis Trenitalia først regner et tog som forsinket efter EN HEL TIME, og på trods af det har en rettidighed på under 99.5 %, så er det godt nok dårligt klaret af dem.

DSB har derimod en af de strengeste kriterier for at være forsinkede i hele Europa - togene tælles som forsinkede efter kun 2:59. For DB er tærsklen 5:59, og for mange andre selskaber er det 4:59. Eftersom langt de fleste forsinkelser er ret små, så gør det en enorm forskel om man måler på 3 eller 5 minutters forsinkelse, så grafikkens konklusion om at DSB hører til blandt de 5 dårligste og at Trenitalia hører til blandt de 5 bedste er ikke underbygget af de fakta som grafikken ellers selv præsenterer.

Der er også fejl i teksten. Den siger at alle andre end CFR, Eurostar, Flixtrain og Trenitalia bruger en tærskel på 5 minutter eller mindre, men DB bruger en tærskelværdi på 5:59.

Billedet laver altså betydelige faktuelle fejl, og sammenligner derudover pærer med bananer uden nogen form for selvkritik.

Nu er der mange forsøg på at sammenligne banerne i Europa, og mange af dem laver altså nogle "huller" undervejs. Eksempelvis at de selv opstiller kriterierne for forsinkelser - blandt andet kan man i nogle af analyserne se, at man for "fjerntog" opgør en forsinkelse fra 15 min - uanset hvad man så ellers måles på. Så man skal passe voldsomt på med at sammenligne ukritisk.

DSB har tidligere scoret højt på, at der ikke var mange dødsfald pga togulykker (der jo nok skyldes sikkerhedskulturen hos alle de danske aktører), ligesom "antal forsinkede godstog" er ret lavt for DSB (og jo man målte DSB og ikke "Danmark" på dette, ligesom man sammenlignede fjerntog ved at alle tog med togart IC,EC og højhastighedstog talte med.

Jernbanen i Danmark er på de fleste kriterier "lunken", når man renser for data. Vi investerer ikke ret meget i jernbanen, selv om vi bilder os det ind, og de lande vi sammenligner os med, er generelt dårligere end os selv. Et af de punkter, hvor vi virkelig slår igennem er til gengæld antallet af sporspærringer, der normalt ligger på det højeste i Europa - selv om ligger i den laveste halvdel i forhold til hvad vi bruger af penge på infrastrukturen, og rethøjt i forhold til prisen pr arbejde....Så vi gør nok nogle ting ret forkert...

Når det er sagt, så kører der jo stadig tog, og for det meste går det da udmærket.

/Lasse

P.S: Italien er iøvrigt et af de lande i Europa, der har den bedste infrastruktur i forhold til sporets levealder, antal hastighedsnedsættelser, antal sporspærringer og antal maskiner pr 1.000 km jernbane. At operatørerne så har haft det svært, er en anden sag.

Citat fra: anho Dato 20/06-25, 16:26Jeg ved ikke rigtigt hvad det billede skal illustrere... men hvis Trenitalia først regner et tog som forsinket efter EN HEL TIME, og på trods af det har en rettidighed på under 99.5 %, så er det godt nok dårligt klaret af dem.

DSB har derimod en af de strengeste kriterier for at være forsinkede i hele Europa - togene tælles som forsinkede efter kun 2:59. For DB er tærsklen 5:59, og for mange andre selskaber er det 4:59. Eftersom langt de fleste forsinkelser er ret små, så gør det en enorm forskel om man måler på 3 eller 5 minutters forsinkelse, så grafikkens konklusion om at DSB hører til blandt de 5 dårligste og at Trenitalia hører til blandt de 5 bedste er ikke underbygget af de fakta som grafikken ellers selv præsenterer.

Der er også fejl i teksten. Den siger at alle andre end CFR, Eurostar, Flixtrain og Trenitalia bruger en tærskel på 5 minutter eller mindre, men DB bruger en tærskelværdi på 5:59.

Billedet laver altså betydelige faktuelle fejl, og sammenligner derudover pærer med bananer uden nogen form for selvkritik.

Som de skriver (i rapporten): Standardise and improve data transparency on reliability, ensuring
it is accessible to all. Many operators do not publicly share data on cancellations or offer detailed punctuality metrics, and definitions of delays vary across operators (e.g., 5 minutes vs. 15 minutes)

Det var mere ment som en kommentar til de "skandaløse forhold" i Italien.