Velkommen til Jernbanen.dk forum. Log venligst ind eller registrér dig.

Trafikpolitik

- 10 - 20 drift på Regionaltog Aarhus - Fredericia i Myldretiden
Gå ned Sider:[1] 2
10 - 20 drift på Fredericia - Aarhus regionaltog?

Hej allesammen, jeg har begyndt at tænke på med hvordan regionaltog venter i Vejle i 10 minutter og kører 20 - 40 drift i myldretiden. Så måske efter Aarhus er færdig så kunne man køre 10 - 20 drift i myldretiden

Så fra Fredericia kan tog køre :50 og :20 uden at vente 10 minutter i Vejle

Også kan der være tog der kører :00 og :30 fra Fredericia med 10 minutters ventetid i Vejle.

På den måde så kan have 4 tog i timen på regionaltoget med nuværende spor.

Hvad synes i om forslaget?

Citat fra: mgameing123 Dato  4/09-25, 06:2210 - 20 drift på Fredericia - Aarhus regionaltog?

Hej allesammen, jeg har begyndt at tænke på med hvordan regionaltog venter i Vejle i 10 minutter og kører 20 - 40 drift i myldretiden. Så måske efter Aarhus er færdig så kunne man køre 10 - 20 drift i myldretiden

Så fra Fredericia kan tog køre :50 og :20 uden at vente 10 minutter i Vejle

Også kan der være tog der kører :00 og :30 fra Fredericia med 10 minutters ventetid i Vejle.

På den måde så kan have 4 tog i timen på regionaltoget med nuværende spor.

Hvad synes i om forslaget?
Hallo? Hvor er I henne?

Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 06:37
Citat fra: mgameing123 Dato  4/09-25, 06:2210 - 20 drift på Fredericia - Aarhus regionaltog?

Hej allesammen, jeg har begyndt at tænke på med hvordan regionaltog venter i Vejle i 10 minutter og kører 20 - 40 drift i myldretiden. Så måske efter Aarhus er færdig så kunne man køre 10 - 20 drift i myldretiden

Så fra Fredericia kan tog køre :50 og :20 uden at vente 10 minutter i Vejle

Også kan der være tog der kører :00 og :30 fra Fredericia med 10 minutters ventetid i Vejle.

På den måde så kan have 4 tog i timen på regionaltoget med nuværende spor.

Hvad synes i om forslaget?
Hallo? Hvor er I henne?

Det er jo svært at give feedback på :) Der er en del ting der spiller ind i konceptet. Og det er sjældent ret driftigt at holde stille i 10 minutter noget sted, medmindre man taler om en sækbanegård.
Der er mange faktorer der skal gå op - fx om det kan svare sig, både økonomisk men også kontraktuelt.
Det er nemmest at se mulighederne, når man sætter det ind i linjegrafer og så ser man hurtigt, at steder man ikke troede havde den store betydning kan blive noget bøvl for al trafik i området og pludselig påvirke folk i Københavns videre forbindelser, forsinkelser i Borup eller andet.

Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.

Anders

Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 10:27
Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Er der behov for det?
Jeg sidder lige og bladrer igennem og det er ikke umiddelbart et behov der er læseligt i hverken tal, ønsker fra brugerne eller kontraktuelle vilkår. Altså, kort sagt, der er ikke mange behov for, at togene skal stoppe meget oftere.

Tallene er gennemsnitligt antal passagerer over et år, fordelt på antal togafgange planlagt. Det er de eneste valide tal du reelt kan bruge, når du beregner og analyserer kapacitet på et niveau som vi lige kan bruge her i forum. Du vil sikkert synes, at det er uretfærdigt at man ikke kun regner myldretiden ud, men de specifikke tal for myldretiden er ikke meget højere og der er en rigtig god grund til, at man, som jeg, kan arbejde fuldtid med disse tal, analyser og brugen af dem ;)
Tallene brugt herunder er tilgængelige på passagertal.dk for alle.

Tallene for stationerne på turen, som IKKE er betjent af IC, ser sådan her ud:

Børkop: 9 passagerer per afgang
Brejning: 7 passagerer per afgang
Hedensted: 23 passagerer per afgang
Hørning: 12 passagerer per afgang
Viby J: 10 passagerer per afgang

Fredericia har til sammenligning 112 per afgang og MARKANT flere rejsende. Og så er der en grund til, at der IC tog til Skanderborg, som per afgang har 74 passagerer: Behovet er større i Skanderborg end det er i Børkop.

Hvis man skulle kører 10-20 minutters drift ville det være med halvtomme tog og med en økonomi der på ingen måde ville være rentabel. Rentabel er selvfølgelig en sum af rigtig mange ting, men her er samfundsøkonomisk og profitabelt ikke andet end et minus der oveni alt andet også vil gøre strækningen sårbar og letpåvirkelig for forsinkelser.

Ventetiden på hvert andet tog i Vejle ville i øvrigt gøre turen endnu mere urentabel og ville reelt kun gavne de cirka 0,3 passagerer der skal til Hedensted, Hørning eller Viby J. Steder der i forvejen ikke har det store erhverv eller byliv omkring stationen der kunne gøre det attraktivt at tage toget dertil.

Det korte svar: Der er ikke brug for flere afgange på stationerne, passagererne der så endelig bruger det, er færre end der årligt benytter Sommerland Sjælland stationen. Selv Roskilde Festivallen har, fordelt ud på et helt år med sine meget få afgange i gennemsnit, flere passagerer - og endda flere end der er tilsammen på disse regionaltogs stationer.

Pengene kan bruges bedre et andet sted - og det bliver de formentlig også.

10 - 20 drift på Regionaltog Aarhus - Fredericia i Myldretiden
Af mgameing123. 13/09-25, 15:23.
Seneste redigering: 13/09-25, 15:25 af mgameing123
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 14:47
Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 10:27
Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Er der behov for det?
Jeg sidder lige og bladrer igennem og det er ikke umiddelbart et behov der er læseligt i hverken tal, ønsker fra brugerne eller kontraktuelle vilkår. Altså, kort sagt, der er ikke mange behov for, at togene skal stoppe meget oftere.

Tallene er gennemsnitligt antal passagerer over et år, fordelt på antal togafgange planlagt. Det er de eneste valide tal du reelt kan bruge, når du beregner og analyserer kapacitet på et niveau som vi lige kan bruge her i forum. Du vil sikkert synes, at det er uretfærdigt at man ikke kun regner myldretiden ud, men de specifikke tal for myldretiden er ikke meget højere og der er en rigtig god grund til, at man, som jeg, kan arbejde fuldtid med disse tal, analyser og brugen af dem ;)
Tallene brugt herunder er tilgængelige på passagertal.dk for alle.

Tallene for stationerne på turen, som IKKE er betjent af IC, ser sådan her ud:

Børkop: 9 passagerer per afgang
Brejning: 7 passagerer per afgang
Hedensted: 23 passagerer per afgang
Hørning: 12 passagerer per afgang
Viby J: 10 passagerer per afgang

Fredericia har til sammenligning 112 per afgang og MARKANT flere rejsende. Og så er der en grund til, at der IC tog til Skanderborg, som per afgang har 74 passagerer: Behovet er større i Skanderborg end det er i Børkop.

Hvis man skulle kører 10-20 minutters drift ville det være med halvtomme tog og med en økonomi der på ingen måde ville være rentabel. Rentabel er selvfølgelig en sum af rigtig mange ting, men her er samfundsøkonomisk og profitabelt ikke andet end et minus der oveni alt andet også vil gøre strækningen sårbar og letpåvirkelig for forsinkelser.

Ventetiden på hvert andet tog i Vejle ville i øvrigt gøre turen endnu mere urentabel og ville reelt kun gavne de cirka 0,3 passagerer der skal til Hedensted, Hørning eller Viby J. Steder der i forvejen ikke har det store erhverv eller byliv omkring stationen der kunne gøre det attraktivt at tage toget dertil.

Det korte svar: Der er ikke brug for flere afgange på stationerne, passagererne der så endelig bruger det, er færre end der årligt benytter Sommerland Sjælland stationen. Selv Roskilde Festivallen har, fordelt ud på et helt år med sine meget få afgange i gennemsnit, flere passagerer - og endda flere end der er tilsammen på disse regionaltogs stationer.

Pengene kan bruges bedre et andet sted - og det bliver de formentlig også.
Som en der bruger regionaltoget hver dag kan jeg godt fortælle dig at Hedensted får omkring 50 passager pr. tog i myldretiden. Og hvis man ladet være med at køre kæmpe IC4 tog og istedet kørte tog på størrelse som Lint 41 så vil det sagtens kunne lade sig gøre.

Og du kan ikke kun regne togpassager tal ud. Du bliver nød til at også inkludere tallene for rute 200, 202 og 204 med til at se den reelt behov på strækning.

Citat fra: mgameing123 Dato 13/09-25, 15:23
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 14:47
Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 10:27
Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Er der behov for det?
Jeg sidder lige og bladrer igennem og det er ikke umiddelbart et behov der er læseligt i hverken tal, ønsker fra brugerne eller kontraktuelle vilkår. Altså, kort sagt, der er ikke mange behov for, at togene skal stoppe meget oftere.

Tallene er gennemsnitligt antal passagerer over et år, fordelt på antal togafgange planlagt. Det er de eneste valide tal du reelt kan bruge, når du beregner og analyserer kapacitet på et niveau som vi lige kan bruge her i forum. Du vil sikkert synes, at det er uretfærdigt at man ikke kun regner myldretiden ud, men de specifikke tal for myldretiden er ikke meget højere og der er en rigtig god grund til, at man, som jeg, kan arbejde fuldtid med disse tal, analyser og brugen af dem ;)
Tallene brugt herunder er tilgængelige på passagertal.dk for alle.

Tallene for stationerne på turen, som IKKE er betjent af IC, ser sådan her ud:

Børkop: 9 passagerer per afgang
Brejning: 7 passagerer per afgang
Hedensted: 23 passagerer per afgang
Hørning: 12 passagerer per afgang
Viby J: 10 passagerer per afgang

Fredericia har til sammenligning 112 per afgang og MARKANT flere rejsende. Og så er der en grund til, at der IC tog til Skanderborg, som per afgang har 74 passagerer: Behovet er større i Skanderborg end det er i Børkop.

Hvis man skulle kører 10-20 minutters drift ville det være med halvtomme tog og med en økonomi der på ingen måde ville være rentabel. Rentabel er selvfølgelig en sum af rigtig mange ting, men her er samfundsøkonomisk og profitabelt ikke andet end et minus der oveni alt andet også vil gøre strækningen sårbar og letpåvirkelig for forsinkelser.

Ventetiden på hvert andet tog i Vejle ville i øvrigt gøre turen endnu mere urentabel og ville reelt kun gavne de cirka 0,3 passagerer der skal til Hedensted, Hørning eller Viby J. Steder der i forvejen ikke har det store erhverv eller byliv omkring stationen der kunne gøre det attraktivt at tage toget dertil.

Det korte svar: Der er ikke brug for flere afgange på stationerne, passagererne der så endelig bruger det, er færre end der årligt benytter Sommerland Sjælland stationen. Selv Roskilde Festivallen har, fordelt ud på et helt år med sine meget få afgange i gennemsnit, flere passagerer - og endda flere end der er tilsammen på disse regionaltogs stationer.

Pengene kan bruges bedre et andet sted - og det bliver de formentlig også.
Som en der bruger regionaltoget hver dag kan jeg godt fortælle dig at Hedensted får omkring 50 passager pr. tog i myldretiden. Og hvis man ladet være med at køre kæmpe IC4 tog og istedet kørte tog på størrelse som Lint 41 så vil det sagtens kunne lade sig gøre.

Og du kan ikke kun regne togpassager tal ud. Du bliver nød til at også inkludere tallene for rute 200, 202 og 204 med til at se den reelt behov på strækning.

Ved du hvad? Du er en skæg fætter.

Du skriver specifikt om regionaltog på denne strækning og vil have, at der skal være dobbelt så mange tog. Du skriver ikke hvorfor. Du skriver ikke hvad det gode skulle være. Du spørger ikke nysgerrigt ind.
Du forholder dig ikke til økonomi, du forholder dig ikke til passagerertal, du forholder dig ikke til teknik og kapacitet og du forholder dig faktisk ikke til noget som helst - andet end dit eget egoistiske synspunkt, som ved gud er, at der er 50 passagerer i myldretiden på en enkelt afgang du selv oplever. 50 er, kan jeg afsløre, ikke et højt tal.
Og ærligt? Det skal du være glad for der er, for det hiver gennemsnittet op.
Du vil kun snakke med nogen, der vil give dig ret i, at din idé er verdens bedste.

Der er absolut ingen grund til pludselig at medregne busserne i dit regnestykke (Du gør det jo ikke engang selv) men jeg kan da trygt berolige dig med, at disse ruter ikke tilfører den store mængde passagerer til regionaltogene. 0,4 passagerer per afgang og det er i myldretiden fordelt ud på afgangene fra Hedensted station.

Din totaloplevelse er, at du ser én afgang hvor du har set det man vil kalde en god håndfuld mennesker. Hedensted station har så lavt et passagergrundlag, at man har haft snakket om at nedlægge den igen af flere omgange. Selv de fleste stationer på Østbanen har flere passagerer end Hedensted.

Så... Du må ind i kampen, eller også til at skrive dagbog. Der er ingen der gider debattere med dig, hvis du ikke spiller bolden tilbage.
Alle tal du har fået her er faktuelle og realistiske. Og tager jeg tallene for de specifikke afgange, vil de heller ikke tale til din fordel, for togene er ikke i nærheden af at være fuldt belagt i myldretiden. At der er mange sæder optaget betyder ikke, at der er behov for 20 minutters drift.



Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 18:08Selv de fleste stationer på Østbanen har flere passagerer end Hedensted.
Nu må du styre din brandert.

10 - 20 drift på Regionaltog Aarhus - Fredericia i Myldretiden
Af mgameing123. 13/09-25, 22:18.
Seneste redigering: 13/09-25, 22:24 af mgameing123
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 18:08
Citat fra: mgameing123 Dato 13/09-25, 15:23
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 14:47
Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 10:27
Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Er der behov for det?
Jeg sidder lige og bladrer igennem og det er ikke umiddelbart et behov der er læseligt i hverken tal, ønsker fra brugerne eller kontraktuelle vilkår. Altså, kort sagt, der er ikke mange behov for, at togene skal stoppe meget oftere.

Tallene er gennemsnitligt antal passagerer over et år, fordelt på antal togafgange planlagt. Det er de eneste valide tal du reelt kan bruge, når du beregner og analyserer kapacitet på et niveau som vi lige kan bruge her i forum. Du vil sikkert synes, at det er uretfærdigt at man ikke kun regner myldretiden ud, men de specifikke tal for myldretiden er ikke meget højere og der er en rigtig god grund til, at man, som jeg, kan arbejde fuldtid med disse tal, analyser og brugen af dem ;)
Tallene brugt herunder er tilgængelige på passagertal.dk for alle.

Tallene for stationerne på turen, som IKKE er betjent af IC, ser sådan her ud:

Børkop: 9 passagerer per afgang
Brejning: 7 passagerer per afgang
Hedensted: 23 passagerer per afgang
Hørning: 12 passagerer per afgang
Viby J: 10 passagerer per afgang

Fredericia har til sammenligning 112 per afgang og MARKANT flere rejsende. Og så er der en grund til, at der IC tog til Skanderborg, som per afgang har 74 passagerer: Behovet er større i Skanderborg end det er i Børkop.

Hvis man skulle kører 10-20 minutters drift ville det være med halvtomme tog og med en økonomi der på ingen måde ville være rentabel. Rentabel er selvfølgelig en sum af rigtig mange ting, men her er samfundsøkonomisk og profitabelt ikke andet end et minus der oveni alt andet også vil gøre strækningen sårbar og letpåvirkelig for forsinkelser.

Ventetiden på hvert andet tog i Vejle ville i øvrigt gøre turen endnu mere urentabel og ville reelt kun gavne de cirka 0,3 passagerer der skal til Hedensted, Hørning eller Viby J. Steder der i forvejen ikke har det store erhverv eller byliv omkring stationen der kunne gøre det attraktivt at tage toget dertil.

Det korte svar: Der er ikke brug for flere afgange på stationerne, passagererne der så endelig bruger det, er færre end der årligt benytter Sommerland Sjælland stationen. Selv Roskilde Festivallen har, fordelt ud på et helt år med sine meget få afgange i gennemsnit, flere passagerer - og endda flere end der er tilsammen på disse regionaltogs stationer.

Pengene kan bruges bedre et andet sted - og det bliver de formentlig også.
Som en der bruger regionaltoget hver dag kan jeg godt fortælle dig at Hedensted får omkring 50 passager pr. tog i myldretiden. Og hvis man ladet være med at køre kæmpe IC4 tog og istedet kørte tog på størrelse som Lint 41 så vil det sagtens kunne lade sig gøre.

Og du kan ikke kun regne togpassager tal ud. Du bliver nød til at også inkludere tallene for rute 200, 202 og 204 med til at se den reelt behov på strækning.

Ved du hvad? Du er en skæg fætter.

Du skriver specifikt om regionaltog på denne strækning og vil have, at der skal være dobbelt så mange tog. Du skriver ikke hvorfor. Du skriver ikke hvad det gode skulle være. Du spørger ikke nysgerrigt ind.
Du forholder dig ikke til økonomi, du forholder dig ikke til passagerertal, du forholder dig ikke til teknik og kapacitet og du forholder dig faktisk ikke til noget som helst - andet end dit eget egoistiske synspunkt, som ved gud er, at der er 50 passagerer i myldretiden på en enkelt afgang du selv oplever. 50 er, kan jeg afsløre, ikke et højt tal.
Og ærligt? Det skal du være glad for der er, for det hiver gennemsnittet op.
Du vil kun snakke med nogen, der vil give dig ret i, at din idé er verdens bedste.

Der er absolut ingen grund til pludselig at medregne busserne i dit regnestykke (Du gør det jo ikke engang selv) men jeg kan da trygt berolige dig med, at disse ruter ikke tilfører den store mængde passagerer til regionaltogene. 0,4 passagerer per afgang og det er i myldretiden fordelt ud på afgangene fra Hedensted station.

Din totaloplevelse er, at du ser én afgang hvor du har set det man vil kalde en god håndfuld mennesker. Hedensted station har så lavt et passagergrundlag, at man har haft snakket om at nedlægge den igen af flere omgange. Selv de fleste stationer på Østbanen har flere passagerer end Hedensted.

Så... Du må ind i kampen, eller også til at skrive dagbog. Der er ingen der gider debattere med dig, hvis du ikke spiller bolden tilbage.
Alle tal du har fået her er faktuelle og realistiske. Og tager jeg tallene for de specifikke afgange, vil de heller ikke tale til din fordel, for togene er ikke i nærheden af at være fuldt belagt i myldretiden. At der er mange sæder optaget betyder ikke, at der er behov for 20 minutters drift.



Jeg kan godt fortælle dig at Hedensted får langt mere end 0,4 kunder pr. afgang så jeg ved ikke lige hvor du fundet den tal frem.

For det andet så er bussernes passagertal ret vigtig at se på til at se hvor mange potentiale kunder der er fordi en rute som 202'ern har mange kunder fra Vejle til Hedensted som kunne godt sagtens tage toget men tager bussen fordi toget kører ikke lige på det tidspunkt bussen køre.

Det er også godt at notere at Østbanen får også halvtimedrift hele dagen og kvartersdrift i myldretiden mens Hedensted, Brejning og Børkop får kun timedrift hele dagen og halvtimesdrift i myldretiden kun mellem 15 og 18 selvom den reele myldretid er mellem 13 og 16 når folk får fri fra skole så derfor har Østbanen et bedre kundetiltrækningskraft end regionaltoget har.

Når ja er det muligt du kan vise mig til hvornår man har talt om at nedlægge stationen igen?

Sidste ting. Jeg er ikke sådan en der ikke forholder mig til virkelighed, jeg laver disse spørgsmål til at se hvad svaret vil være. Bl.a. synes vi burde først lave halvtimesdrift hele dagen og ikke kun i myldretiden fordi så har man en nogenlunde "turn up and go" frekvens og det vil især være godt for en by som Horsens og Skanderborg fordi så får de næsten metrodrift ind mod Aarhus med 6 - 8 tog i timen og måske kan godt tælle Vejle med i det.

Den østjyske længdebane har brug for kæmpe investering hvis vi vil tiltrække billisterne fra E45 som bl.a. bor i de byer regionaltoget eksklusivt betjener og vi ved at flere tog er en rigtig god måde at få tiltrukket flere kunder på jernbanen. I virkeligheden dog synes jeg godt man kan vente med 4 tog i timen på regional indtil man får firesporet banen og bygger nye stationer i Hovedgård, Hatting, Løsning og Bredballe og Pjedsted - Bredstrup så der er et bedre case til det.

Citat fra: nj_kruse Dato 13/09-25, 21:25
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 18:08Selv de fleste stationer på Østbanen har flere passagerer end Hedensted.
Nu må du styre din brandert.

Store Heddinge og Hedensted er utroligt tæt på hinanden i antal passagerer per afgang. Jeg behøvede ikke engang at drikke alkohol for at mine øjne kunne se det.

For du læste selvfølgelig det øvrige jeg skrev, og hvordan tallene blev til, ikke?

Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 22:26
Citat fra: nj_kruse Dato 13/09-25, 21:25
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 18:08Selv de fleste stationer på Østbanen har flere passagerer end Hedensted.
Nu må du styre din brandert.

Store Heddinge og Hedensted er utroligt tæt på hinanden i antal passagerer per afgang. Jeg behøvede ikke engang at drikke alkohol for at mine øjne kunne se det.

For du læste selvfølgelig det øvrige jeg skrev, og hvordan tallene blev til, ikke?
Store Heddinge får jo også sjovt nok dobbelt så mange afgange som Hedensted får og ikke har en motorvej at konkurrere med så det kan jeg sagtens se hvorfor.

Citat fra: mgameing123 Dato 13/09-25, 15:23
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 14:47
Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 10:27
Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Er der behov for det?
Jeg sidder lige og bladrer igennem og det er ikke umiddelbart et behov der er læseligt i hverken tal, ønsker fra brugerne eller kontraktuelle vilkår. Altså, kort sagt, der er ikke mange behov for, at togene skal stoppe meget oftere.

Tallene er gennemsnitligt antal passagerer over et år, fordelt på antal togafgange planlagt. Det er de eneste valide tal du reelt kan bruge, når du beregner og analyserer kapacitet på et niveau som vi lige kan bruge her i forum. Du vil sikkert synes, at det er uretfærdigt at man ikke kun regner myldretiden ud, men de specifikke tal for myldretiden er ikke meget højere og der er en rigtig god grund til, at man, som jeg, kan arbejde fuldtid med disse tal, analyser og brugen af dem ;)
Tallene brugt herunder er tilgængelige på passagertal.dk for alle.

Tallene for stationerne på turen, som IKKE er betjent af IC, ser sådan her ud:

Børkop: 9 passagerer per afgang
Brejning: 7 passagerer per afgang
Hedensted: 23 passagerer per afgang
Hørning: 12 passagerer per afgang
Viby J: 10 passagerer per afgang

Fredericia har til sammenligning 112 per afgang og MARKANT flere rejsende. Og så er der en grund til, at der IC tog til Skanderborg, som per afgang har 74 passagerer: Behovet er større i Skanderborg end det er i Børkop.

Hvis man skulle kører 10-20 minutters drift ville det være med halvtomme tog og med en økonomi der på ingen måde ville være rentabel. Rentabel er selvfølgelig en sum af rigtig mange ting, men her er samfundsøkonomisk og profitabelt ikke andet end et minus der oveni alt andet også vil gøre strækningen sårbar og letpåvirkelig for forsinkelser.

Ventetiden på hvert andet tog i Vejle ville i øvrigt gøre turen endnu mere urentabel og ville reelt kun gavne de cirka 0,3 passagerer der skal til Hedensted, Hørning eller Viby J. Steder der i forvejen ikke har det store erhverv eller byliv omkring stationen der kunne gøre det attraktivt at tage toget dertil.

Det korte svar: Der er ikke brug for flere afgange på stationerne, passagererne der så endelig bruger det, er færre end der årligt benytter Sommerland Sjælland stationen. Selv Roskilde Festivallen har, fordelt ud på et helt år med sine meget få afgange i gennemsnit, flere passagerer - og endda flere end der er tilsammen på disse regionaltogs stationer.

Pengene kan bruges bedre et andet sted - og det bliver de formentlig også.
Som en der bruger regionaltoget hver dag kan jeg godt fortælle dig at Hedensted får omkring 50 passager pr. tog i myldretiden. Og hvis man ladet være med at køre kæmpe IC4 tog og istedet kørte tog på størrelse som Lint 41 så vil det sagtens kunne lade sig gøre.

Og du kan ikke kun regne togpassager tal ud. Du bliver nød til at også inkludere tallene for rute 200, 202 og 204 med til at se den reelt behov på strækning.
Men er løsningen så ikke at forstærke kørslen på 200, 202 og 204 i stedet for?

Mvh
Lars

Citat fra: mgameing123 Dato 13/09-25, 22:18
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 18:08
Citat fra: mgameing123 Dato 13/09-25, 15:23
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 14:47
Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 10:27
Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Er der behov for det?
Jeg sidder lige og bladrer igennem og det er ikke umiddelbart et behov der er læseligt i hverken tal, ønsker fra brugerne eller kontraktuelle vilkår. Altså, kort sagt, der er ikke mange behov for, at togene skal stoppe meget oftere.

Tallene er gennemsnitligt antal passagerer over et år, fordelt på antal togafgange planlagt. Det er de eneste valide tal du reelt kan bruge, når du beregner og analyserer kapacitet på et niveau som vi lige kan bruge her i forum. Du vil sikkert synes, at det er uretfærdigt at man ikke kun regner myldretiden ud, men de specifikke tal for myldretiden er ikke meget højere og der er en rigtig god grund til, at man, som jeg, kan arbejde fuldtid med disse tal, analyser og brugen af dem ;)
Tallene brugt herunder er tilgængelige på passagertal.dk for alle.

Tallene for stationerne på turen, som IKKE er betjent af IC, ser sådan her ud:

Børkop: 9 passagerer per afgang
Brejning: 7 passagerer per afgang
Hedensted: 23 passagerer per afgang
Hørning: 12 passagerer per afgang
Viby J: 10 passagerer per afgang

Fredericia har til sammenligning 112 per afgang og MARKANT flere rejsende. Og så er der en grund til, at der IC tog til Skanderborg, som per afgang har 74 passagerer: Behovet er større i Skanderborg end det er i Børkop.

Hvis man skulle kører 10-20 minutters drift ville det være med halvtomme tog og med en økonomi der på ingen måde ville være rentabel. Rentabel er selvfølgelig en sum af rigtig mange ting, men her er samfundsøkonomisk og profitabelt ikke andet end et minus der oveni alt andet også vil gøre strækningen sårbar og letpåvirkelig for forsinkelser.

Ventetiden på hvert andet tog i Vejle ville i øvrigt gøre turen endnu mere urentabel og ville reelt kun gavne de cirka 0,3 passagerer der skal til Hedensted, Hørning eller Viby J. Steder der i forvejen ikke har det store erhverv eller byliv omkring stationen der kunne gøre det attraktivt at tage toget dertil.

Det korte svar: Der er ikke brug for flere afgange på stationerne, passagererne der så endelig bruger det, er færre end der årligt benytter Sommerland Sjælland stationen. Selv Roskilde Festivallen har, fordelt ud på et helt år med sine meget få afgange i gennemsnit, flere passagerer - og endda flere end der er tilsammen på disse regionaltogs stationer.

Pengene kan bruges bedre et andet sted - og det bliver de formentlig også.
Som en der bruger regionaltoget hver dag kan jeg godt fortælle dig at Hedensted får omkring 50 passager pr. tog i myldretiden. Og hvis man ladet være med at køre kæmpe IC4 tog og istedet kørte tog på størrelse som Lint 41 så vil det sagtens kunne lade sig gøre.

Og du kan ikke kun regne togpassager tal ud. Du bliver nød til at også inkludere tallene for rute 200, 202 og 204 med til at se den reelt behov på strækning.

Ved du hvad? Du er en skæg fætter.

Du skriver specifikt om regionaltog på denne strækning og vil have, at der skal være dobbelt så mange tog. Du skriver ikke hvorfor. Du skriver ikke hvad det gode skulle være. Du spørger ikke nysgerrigt ind.
Du forholder dig ikke til økonomi, du forholder dig ikke til passagerertal, du forholder dig ikke til teknik og kapacitet og du forholder dig faktisk ikke til noget som helst - andet end dit eget egoistiske synspunkt, som ved gud er, at der er 50 passagerer i myldretiden på en enkelt afgang du selv oplever. 50 er, kan jeg afsløre, ikke et højt tal.
Og ærligt? Det skal du være glad for der er, for det hiver gennemsnittet op.
Du vil kun snakke med nogen, der vil give dig ret i, at din idé er verdens bedste.

Der er absolut ingen grund til pludselig at medregne busserne i dit regnestykke (Du gør det jo ikke engang selv) men jeg kan da trygt berolige dig med, at disse ruter ikke tilfører den store mængde passagerer til regionaltogene. 0,4 passagerer per afgang og det er i myldretiden fordelt ud på afgangene fra Hedensted station.

Din totaloplevelse er, at du ser én afgang hvor du har set det man vil kalde en god håndfuld mennesker. Hedensted station har så lavt et passagergrundlag, at man har haft snakket om at nedlægge den igen af flere omgange. Selv de fleste stationer på Østbanen har flere passagerer end Hedensted.

Så... Du må ind i kampen, eller også til at skrive dagbog. Der er ingen der gider debattere med dig, hvis du ikke spiller bolden tilbage.
Alle tal du har fået her er faktuelle og realistiske. Og tager jeg tallene for de specifikke afgange, vil de heller ikke tale til din fordel, for togene er ikke i nærheden af at være fuldt belagt i myldretiden. At der er mange sæder optaget betyder ikke, at der er behov for 20 minutters drift.



Jeg kan godt fortælle dig at Hedensted får langt mere end 0,4 kunder pr. afgang så jeg ved ikke lige hvor du fundet den tal frem.

For det andet så er bussernes passagertal ret vigtig at se på til at se hvor mange potentiale kunder der er fordi en rute som 202'ern har mange kunder fra Vejle til Hedensted som kunne godt sagtens tage toget men tager bussen fordi toget kører ikke lige på det tidspunkt bussen køre.

Det er også godt at notere at Østbanen får også halvtimedrift hele dagen og kvartersdrift i myldretiden mens Hedensted, Brejning og Børkop får kun timedrift hele dagen og halvtimesdrift i myldretiden kun mellem 15 og 18 selvom den reele myldretid er mellem 13 og 16 når folk får fri fra skole så derfor har Østbanen et bedre kundetiltrækningskraft end regionaltoget har.

Når ja er det muligt du kan vise mig til hvornår man har talt om at nedlægge stationen igen?

Sidste ting. Jeg er ikke sådan en der ikke forholder mig til virkelighed, jeg laver disse spørgsmål til at se hvad svaret vil være. Bl.a. synes vi burde først lave halvtimesdrift hele dagen og ikke kun i myldretiden fordi så har man en nogenlunde "turn up and go" frekvens og det vil især være godt for en by som Horsens og Skanderborg fordi så får de næsten metrodrift ind mod Aarhus med 6 - 8 tog i timen og måske kan godt tælle Vejle med i det.

Den østjyske længdebane har brug for kæmpe investering hvis vi vil tiltrække billisterne fra E45 som bl.a. bor i de byer regionaltoget eksklusivt betjener og vi ved at flere tog er en rigtig god måde at få tiltrukket flere kunder på jernbanen. I virkeligheden dog synes jeg godt man kan vente med 4 tog i timen på regional indtil man får firesporet banen og bygger nye stationer i Hovedgård, Hatting, Løsning og Bredballe og Pjedsted - Bredstrup så der er et bedre case til det.

Jeg har flere gange henvist dig til, hvor jeg får mine tal fra og fortalt dig om arbejdet og analysen med det, og hvordan man regner ud om noget giver økonomisk og samfundsøkonomisk mening at drive rundt.

Bus 202 har dagligt 484 rejsende der stiger på i Vejle kommune og som står af i Hedensted. På de afgange der er dagligt, betyder det at 19 passagerer per afgang står af i Hedensted. Af dem står 0,4 på regionaltoget for at rejse videre.

Tager du det i sammenligning med toget, er bussen endnu værre stillet med antal passagerer per afgang og der er intet der tyder på, at flere er nødt til at bruge bussen. Alle tallene peger faktisk på det modsatte - at folk på strækningen foretrækker toget.

Jeg forholdt mig faktisk konstruktivt og realistisk til dit spørgsmål, som du først var irriteret over at ingen ville svare på. Når man så svarer med noget fakta og det ikke lige passer i det du "synes" og "føler" bliver du fornærmet eller spydig og begynder pludselig at smide andre faktorer ind, som du ikke kan underbygge med tal, fakta eller synlige behov.

Uanset frekvensen på togene, er tallene sammenlignelige med Østbanen. Og andre strækninger også. Østbanen har halv times drift i myldretiden, til gengæld har de ingen bus alternativer.

Områderne kan demografisk sammenlignes også, men så er vi ude i noget med hvor mange der bor per kvadratmeter og jeg har efterhånden luret, at du ikke bryder dig om tal og den måde man bedst bruger tallene på.

Som sagt tidligere kan man sagtens gå endnu mere ned i det men det er et fuldtidsjob og jeg kan kun gentage, at tallene regnet ud på myldretiderne fra de pågældende stationer ikke ændrer sig særligt meget. Billedet er, til denne generelle diskussion, malet for dig.

God fornøjelse i din videre debat. Jeg tror ikke du finder nogen, der giver dig ret i behovet du efterspørger.

Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 22:54
Citat fra: mgameing123 Dato 13/09-25, 22:18
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 18:08
Citat fra: mgameing123 Dato 13/09-25, 15:23
Citat fra: banemanden Dato 13/09-25, 14:47
Citat fra: mgameing123 Dato  5/09-25, 10:27
Citat fra: andersj Dato  5/09-25, 10:04Normalkøreplanen har jo 15 minutters drift Fredericia-Aarhus i myldretiden uden ophold nogle steder. Den nuværende køreplan er midlertidig pga. ombygingen af Aarhus H og de deraf følgende kapacitetsrestriktioner.
Ja det er kun stationer betjent af IC, ICL og RE. Der er behov for flere tog ved stationer hvor der er KUN RE.

Er der behov for det?
Jeg sidder lige og bladrer igennem og det er ikke umiddelbart et behov der er læseligt i hverken tal, ønsker fra brugerne eller kontraktuelle vilkår. Altså, kort sagt, der er ikke mange behov for, at togene skal stoppe meget oftere.

Tallene er gennemsnitligt antal passagerer over et år, fordelt på antal togafgange planlagt. Det er de eneste valide tal du reelt kan bruge, når du beregner og analyserer kapacitet på et niveau som vi lige kan bruge her i forum. Du vil sikkert synes, at det er uretfærdigt at man ikke kun regner myldretiden ud, men de specifikke tal for myldretiden er ikke meget højere og der er en rigtig god grund til, at man, som jeg, kan arbejde fuldtid med disse tal, analyser og brugen af dem ;)
Tallene brugt herunder er tilgængelige på passagertal.dk for alle.

Tallene for stationerne på turen, som IKKE er betjent af IC, ser sådan her ud:

Børkop: 9 passagerer per afgang
Brejning: 7 passagerer per afgang
Hedensted: 23 passagerer per afgang
Hørning: 12 passagerer per afgang
Viby J: 10 passagerer per afgang

Fredericia har til sammenligning 112 per afgang og MARKANT flere rejsende. Og så er der en grund til, at der IC tog til Skanderborg, som per afgang har 74 passagerer: Behovet er større i Skanderborg end det er i Børkop.

Hvis man skulle kører 10-20 minutters drift ville det være med halvtomme tog og med en økonomi der på ingen måde ville være rentabel. Rentabel er selvfølgelig en sum af rigtig mange ting, men her er samfundsøkonomisk og profitabelt ikke andet end et minus der oveni alt andet også vil gøre strækningen sårbar og letpåvirkelig for forsinkelser.

Ventetiden på hvert andet tog i Vejle ville i øvrigt gøre turen endnu mere urentabel og ville reelt kun gavne de cirka 0,3 passagerer der skal til Hedensted, Hørning eller Viby J. Steder der i forvejen ikke har det store erhverv eller byliv omkring stationen der kunne gøre det attraktivt at tage toget dertil.

Det korte svar: Der er ikke brug for flere afgange på stationerne, passagererne der så endelig bruger det, er færre end der årligt benytter Sommerland Sjælland stationen. Selv Roskilde Festivallen har, fordelt ud på et helt år med sine meget få afgange i gennemsnit, flere passagerer - og endda flere end der er tilsammen på disse regionaltogs stationer.

Pengene kan bruges bedre et andet sted - og det bliver de formentlig også.
Som en der bruger regionaltoget hver dag kan jeg godt fortælle dig at Hedensted får omkring 50 passager pr. tog i myldretiden. Og hvis man ladet være med at køre kæmpe IC4 tog og istedet kørte tog på størrelse som Lint 41 så vil det sagtens kunne lade sig gøre.

Og du kan ikke kun regne togpassager tal ud. Du bliver nød til at også inkludere tallene for rute 200, 202 og 204 med til at se den reelt behov på strækning.

Ved du hvad? Du er en skæg fætter.

Du skriver specifikt om regionaltog på denne strækning og vil have, at der skal være dobbelt så mange tog. Du skriver ikke hvorfor. Du skriver ikke hvad det gode skulle være. Du spørger ikke nysgerrigt ind.
Du forholder dig ikke til økonomi, du forholder dig ikke til passagerertal, du forholder dig ikke til teknik og kapacitet og du forholder dig faktisk ikke til noget som helst - andet end dit eget egoistiske synspunkt, som ved gud er, at der er 50 passagerer i myldretiden på en enkelt afgang du selv oplever. 50 er, kan jeg afsløre, ikke et højt tal.
Og ærligt? Det skal du være glad for der er, for det hiver gennemsnittet op.
Du vil kun snakke med nogen, der vil give dig ret i, at din idé er verdens bedste.

Der er absolut ingen grund til pludselig at medregne busserne i dit regnestykke (Du gør det jo ikke engang selv) men jeg kan da trygt berolige dig med, at disse ruter ikke tilfører den store mængde passagerer til regionaltogene. 0,4 passagerer per afgang og det er i myldretiden fordelt ud på afgangene fra Hedensted station.

Din totaloplevelse er, at du ser én afgang hvor du har set det man vil kalde en god håndfuld mennesker. Hedensted station har så lavt et passagergrundlag, at man har haft snakket om at nedlægge den igen af flere omgange. Selv de fleste stationer på Østbanen har flere passagerer end Hedensted.

Så... Du må ind i kampen, eller også til at skrive dagbog. Der er ingen der gider debattere med dig, hvis du ikke spiller bolden tilbage.
Alle tal du har fået her er faktuelle og realistiske. Og tager jeg tallene for de specifikke afgange, vil de heller ikke tale til din fordel, for togene er ikke i nærheden af at være fuldt belagt i myldretiden. At der er mange sæder optaget betyder ikke, at der er behov for 20 minutters drift.



Jeg kan godt fortælle dig at Hedensted får langt mere end 0,4 kunder pr. afgang så jeg ved ikke lige hvor du fundet den tal frem.

For det andet så er bussernes passagertal ret vigtig at se på til at se hvor mange potentiale kunder der er fordi en rute som 202'ern har mange kunder fra Vejle til Hedensted som kunne godt sagtens tage toget men tager bussen fordi toget kører ikke lige på det tidspunkt bussen køre.

Det er også godt at notere at Østbanen får også halvtimedrift hele dagen og kvartersdrift i myldretiden mens Hedensted, Brejning og Børkop får kun timedrift hele dagen og halvtimesdrift i myldretiden kun mellem 15 og 18 selvom den reele myldretid er mellem 13 og 16 når folk får fri fra skole så derfor har Østbanen et bedre kundetiltrækningskraft end regionaltoget har.

Når ja er det muligt du kan vise mig til hvornår man har talt om at nedlægge stationen igen?

Sidste ting. Jeg er ikke sådan en der ikke forholder mig til virkelighed, jeg laver disse spørgsmål til at se hvad svaret vil være. Bl.a. synes vi burde først lave halvtimesdrift hele dagen og ikke kun i myldretiden fordi så har man en nogenlunde "turn up and go" frekvens og det vil især være godt for en by som Horsens og Skanderborg fordi så får de næsten metrodrift ind mod Aarhus med 6 - 8 tog i timen og måske kan godt tælle Vejle med i det.

Den østjyske længdebane har brug for kæmpe investering hvis vi vil tiltrække billisterne fra E45 som bl.a. bor i de byer regionaltoget eksklusivt betjener og vi ved at flere tog er en rigtig god måde at få tiltrukket flere kunder på jernbanen. I virkeligheden dog synes jeg godt man kan vente med 4 tog i timen på regional indtil man får firesporet banen og bygger nye stationer i Hovedgård, Hatting, Løsning og Bredballe og Pjedsted - Bredstrup så der er et bedre case til det.

Jeg har flere gange henvist dig til, hvor jeg får mine tal fra og fortalt dig om arbejdet og analysen med det, og hvordan man regner ud om noget giver økonomisk og samfundsøkonomisk mening at drive rundt.

Bus 202 har dagligt 484 rejsende der stiger på i Vejle kommune og som står af i Hedensted. På de afgange der er dagligt, betyder det at 19 passagerer per afgang står af i Hedensted. Af dem står 0,4 på regionaltoget for at rejse videre.

Tager du det i sammenligning med toget, er bussen endnu værre stillet med antal passagerer per afgang og der er intet der tyder på, at flere er nødt til at bruge bussen. Alle tallene peger faktisk på det modsatte - at folk på strækningen foretrækker toget.

Jeg forholdt mig faktisk konstruktivt og realistisk til dit spørgsmål, som du først var irriteret over at ingen ville svare på. Når man så svarer med noget fakta og det ikke lige passer i det du "synes" og "føler" bliver du fornærmet eller spydig og begynder pludselig at smide andre faktorer ind, som du ikke kan underbygge med tal, fakta eller synlige behov.

Uanset frekvensen på togene, er tallene sammenlignelige med Østbanen. Og andre strækninger også. Østbanen har halv times drift i myldretiden, til gengæld har de ingen bus alternativer.

Områderne kan demografisk sammenlignes også, men så er vi ude i noget med hvor mange der bor per kvadratmeter og jeg har efterhånden luret, at du ikke bryder dig om tal og den måde man bedst bruger tallene på.

Som sagt tidligere kan man sagtens gå endnu mere ned i det men det er et fuldtidsjob og jeg kan kun gentage, at tallene regnet ud på myldretiderne fra de pågældende stationer ikke ændrer sig særligt meget. Billedet er, til denne generelle diskussion, malet for dig.

God fornøjelse i din videre debat. Jeg tror ikke du finder nogen, der giver dig ret i behovet du efterspørger.
Ok jeg vil lige gerne vide hvor du får de tal om 202 om? Fordi jeg har haft meget svært at overhovedet finde noget statistik på 202 undtaget hvis jeg direkte spørger Midttrafik.

Gå op Sider:[1] 2
DSB MO 199025 års jubilæum

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak