Velkommen til Jernbanen.dk forum. Log venligst ind eller registrér dig.

Trafikpolitik

- Endnu et jernbaneprojekt opgivet.
Gå ned Sider:[1] 2 3 ... 8
Efterhånden opgives flere og flere af de projekter som oprindeligt var forudsætning for Timemodellen og Togfonden.

Nu også mellem Hovedgård og Hasselager.

https://www.tv2ostjylland.dk/horsens/milliardprojekt-er-droppet-cf24e?fbclid=IwdGRjcANahYpjbGNrA1qC4GV4dG4DYWVtAjExAAEeIJPS3omnIZ8u5Rdbw3iDg40NqXzI1hu4DNKUXmJS2MAY8KiXcrOO8GiWZxI_aem_lkAJ8RNudHGugWA2mCYSXw

Folk glemmer, at disse projekter (Hovedgård - Hasselager, Vejlefjord) ikke er prestigeprojekter for Superlyn, men derimod en forudsætning for at kunne øge kapaciteten på jernbanenettet i Østjylland for at kunne tilbyde endnu flere lokaltog og landsdelstog - til glæde for alle.

Mvh Matias
www.Tognål.dk - pins og slipsenåle med masser af danske og svenske tog

Citat fra: 1993matias Dato 14/10-25, 07:05Folk glemmer, at disse projekter (Hovedgård - Hasselager, Vejlefjord) ikke er prestigeprojekter for Superlyn, men derimod en forudsætning for at kunne øge kapaciteten på jernbanenettet i Østjylland for at kunne tilbyde endnu flere lokaltog og landsdelstog - til glæde for alle.
Man kunne også mistænke at tanken om en forbindelse over Samsø er ved at modnes i planlæggende myndigheders hoveder. De indtil nu opgivne projekter har været dele af billigere alternativer til den. Hvis ja ville det glæde mig.

Citat fra: tgsen Dato 14/10-25, 09:49Man kunne også mistænke at tanken om en forbindelse over Samsø er ved at modnes i planlæggende myndigheders hoveder. De indtil nu opgivne projekter har været dele af billigere alternativer til den. Hvis ja ville det glæde mig.

Nej. Folk har stemt på borgerlige partier og har fået en borgerlig (og bagstræberisk) politik. Det samme er sket i Sverige. Heldigvis skal både Danmark og Sverige til valg næste år og så må vi jo håbe, at der vil vise sig et mere progressivt jernbaneflertal efter begge valg. Kattegatforbindelsen er også et håbløst projekt som borgerne i både Kalundborg og Odder er mere end skeptiske overfor og det er svært at forestille sig, at man vil lave en jernbane over Kattegat til 50-60 milliarder kroner, hvis man ikke vil lave de to timeplanprojekter i Østjylland til samlet 10-15 milliarder.

Herfra er der kun at konkludere:
1. det var håbløst at Thorning-regeringen fik kolde fødder og droppede betalingsringen om København (ikke direkte relateret til det her, men det gav et fingerpeg om retningen i trafikpolitikken)
2. det var håbløst at finansiere togfonden med (udeblevne) oliepenge så den blev forsinket og fordyret og aldrig nåede at virke
3. modstanderne af visionære jernbaneprojekter er ofte bedre organiseret end tilhængerne af dem  med mindre de kan holdes indenfor bygrænsen

Citat fra: mpp Dato 14/10-25, 10:34
Citat fra: tgsen Dato 14/10-25, 09:49Man kunne også mistænke at tanken om en forbindelse over Samsø er ved at modnes i planlæggende myndigheders hoveder. De indtil nu opgivne projekter har været dele af billigere alternativer til den. Hvis ja ville det glæde mig.

Nej. Folk har stemt på borgerlige partier og har fået en borgerlig (og bagstræberisk) politik. Det samme er sket i Sverige. Heldigvis skal både Danmark og Sverige til valg næste år og så må vi jo håbe, at der vil vise sig et mere progressivt jernbaneflertal efter begge valg. Kattegatforbindelsen er også et håbløst projekt som borgerne i både Kalundborg og Odder er mere end skeptiske overfor og det er svært at forestille sig, at man vil lave en jernbane over Kattegat til 50-60 milliarder kroner, hvis man ikke vil lave de to timeplanprojekter i Østjylland til samlet 10-15 milliarder.

Herfra er der kun at konkludere:
1. det var håbløst at Thorning-regeringen fik kolde fødder og droppede betalingsringen om København (ikke direkte relateret til det her, men det gav et fingerpeg om retningen i trafikpolitikken)
2. det var håbløst at finansiere togfonden med (udeblevne) oliepenge så den blev forsinket og fordyret og aldrig nåede at virke
3. modstanderne af visionære jernbaneprojekter er ofte bedre organiseret end tilhængerne af dem  med mindre de kan holdes indenfor bygrænsen
Dødsstødet til "Togfonden" kom faktisk allerede i 2017, da man politisk set ikke formåede at kæde finansieringen af "togfonden" sammen med de opstillede besparelser på "udlicitering" som VLAK regeringen sad med (iøvrigt bestilt af den tidligere SR regering). Istedet fik hverken "Togfonden" eller "udliciteringen" lov til at blive til andet, end at man ville lave en "OPP model for S-banen", der så synes at være blevet til at hele S-banen istedet bliver DSB.

Så helt simpelt: Politikerne var ikke i stand til at blive enige - endsige bare arrangere et enkelt formelt møde om sagen, og så tabte begge parter.

Det er nok de færreste, der tænker på at den nu droppede idé om ny bane i Østjylland også ville være aktuel med Kattegat og som tidligere nævnt: Bare for at få flere tog til regionaltrafikken.

/Lasse

P.S: Og ja, "Togfonden" var dårlig kommunikation. Det var primært en investering i at gøre jernbanetrafikken markant mere effektiv, transparent og billigere. Det var der overraskende mange, der var imod.

Citat fra: Lasse Toylsbjerg Petersen Dato 14/10-25, 12:19...
Det er nok de færreste, der tænker på at den nu droppede idé om ny bane i Østjylland også ville være aktuel med Kattegat og som tidligere nævnt: Bare for at få flere tog til regionaltrafikken.
...
Ikke som den foreligger. En bane over Samsø vil kræve reorganisering af jernbanerne mellem Aarhus og Horsens, eftersom der vil blive en bane fra landfæstet (Hov? Gylling Næs?) til Aarhus og evt. Horsens og Skanderborg.

Citat fra: Lasse Toylsbjerg Petersen Dato 14/10-25, 12:19P.S: Og ja, "Togfonden" var dårlig kommunikation. Det var primært en investering i at gøre jernbanetrafikken markant mere effektiv, transparent og billigere. Det var der overraskende mange, der var imod.

Ja, politik er lidt sjovt på den måde hvor der often kan være forvirring om hvad og hvordan. I det her tilfælde var der uenighed om de nye baner og selve ideen om at gøre jernbanen mere effektiv og derfor faldt både finansieringen fra olie og fra udlicitering til jorden. Heldigvis er der nogle af projekterne som Vestfyn og strøm til Struer, der har overlevet, men det efterlader jo unægteligt indtrykket af, at jernbanen udvikles uden en samlet plan.

Jeg tror ikke det bør være nogen overraskelse for nogen at den her jernbane blev droppet. Der er ikke sket noget politisk, så det var vel kun forventet at den ikke blev til noget.

I stedet kan man sige at der i fremtiden vil være plads til nye ideer. Politikerne har været glade for højhastighedsbaner langs motorveje og når - som også nævnt af 1993matias - kapaciteten er opbrugt, så bygges der nok en bane i fremtiden. Om det så bliver en ny Kattegatforbindelse eller en bane langs den østjyske motorvej rundt om Horsens og Skanderborg, det ser vi først om lang tid.

Citat fra: mpp Dato 14/10-25, 14:44
Citat fra: Lasse Toylsbjerg Petersen Dato 14/10-25, 12:19P.S: Og ja, "Togfonden" var dårlig kommunikation. Det var primært en investering i at gøre jernbanetrafikken markant mere effektiv, transparent og billigere. Det var der overraskende mange, der var imod.

Ja, politik er lidt sjovt på den måde hvor der often kan være forvirring om hvad og hvordan. I det her tilfælde var der uenighed om de nye baner og selve ideen om at gøre jernbanen mere effektiv og derfor faldt både finansieringen fra olie og fra udlicitering til jorden. Heldigvis er der nogle af projekterne som Vestfyn og strøm til Struer, der har overlevet, men det efterlader jo unægteligt indtrykket af, at jernbanen udvikles uden en samlet plan.
Du skal ikke engang nævne til pengespild til Struer. Vi kan få elektrificeret en bane til de 400 daglige passagerer for over 2 mia. kr., men en højhastighedsbane til Danmarks næststørste by?

Citat fra: Thomas123 Dato 14/10-25, 14:51Jeg tror ikke det bør være nogen overraskelse for nogen at den her jernbane blev droppet. Der er ikke sket noget politisk, så det var vel kun forventet at den ikke blev til noget.

I stedet kan man sige at der i fremtiden vil være plads til nye ideer. Politikerne har været glade for højhastighedsbaner langs motorveje og når - som også nævnt af 1993matias - kapaciteten er opbrugt, så bygges der nok en bane i fremtiden. Om det så bliver en ny Kattegatforbindelse eller en bane langs den østjyske motorvej rundt om Horsens og Skanderborg, det ser vi først om lang tid.
Det skal da besluttes 2029 eller tidligere, hvor tunnelelementfabtikken i Rødby er færdig med at levere elementer til Femern Bælt tunnelen.

Citat fra: tgsen Dato 14/10-25, 15:23
Citat fra: Thomas123 Dato 14/10-25, 14:51Jeg tror ikke det bør være nogen overraskelse for nogen at den her jernbane blev droppet. Der er ikke sket noget politisk, så det var vel kun forventet at den ikke blev til noget.

I stedet kan man sige at der i fremtiden vil være plads til nye ideer. Politikerne har været glade for højhastighedsbaner langs motorveje og når - som også nævnt af 1993matias - kapaciteten er opbrugt, så bygges der nok en bane i fremtiden. Om det så bliver en ny Kattegatforbindelse eller en bane langs den østjyske motorvej rundt om Horsens og Skanderborg, det ser vi først om lang tid.
Det skal da besluttes 2029 eller tidligere, hvor tunnelelementfabtikken i Rødby er færdig med at levere elementer til Femern Bælt tunnelen.


Der er ingen jordisk chance for at man allerede i 2029 kan være klar til at gå i gang med en Kattegatforbindelse. Man kan højest have gang i undersøgelser, og ingen mængde undersøgelser vil give elementfabrikken noget arbejde at lave

Citat fra: Thomas123 Dato 14/10-25, 14:51I stedet kan man sige at der i fremtiden vil være plads til nye ideer. Politikerne har været glade for højhastighedsbaner langs motorveje og når - som også nævnt af 1993matias - kapaciteten er opbrugt, så bygges der nok en bane i fremtiden. Om det så bliver en ny Kattegatforbindelse eller en bane langs den østjyske motorvej rundt om Horsens og Skanderborg, det ser vi først om lang tid.

Problemet er jo lidt, at kapaciteten lige nu går til at betjene en masse tog med forskellig hastighed og at nye togsystemer i timedrift ikke giver det løft, der ellers er muligt. Her er fordelen ved de nye baner netop, at de giver en kapacitet man dårligt kan lade være med at bruge, f.x. til østjyske S-tog 3 gange i timen fra Randers til Kolding eller lignende.

Det har taget nogle år, men jeg synes efterhånden godt man kan se det på Sjælland også, hvor man nu har tog to gange i timen til Næstved og Køge (nye forbindelse og første gang Haslev er direkte forbundet med København) og har fået lavet nogle faste tog til Roskilde hvert kvarter. På Fyn er det oplagt at få sat gang i noget tog i halvtimesdrift Fredericia–Odense, så snart den nye bane er færdig og det bliver så endnu bedre, når godstogene ryger over Femarn.

Det er så det, de går glip af i Østjylland. Jeg er sikker på at traceer langs motorvejene er blevet overvejet, givet at det jo er hvad man har gjort på København–Ringsted og Vestfyn, men der kan så være nogle grunde til, at det alligevel ikke er sagen. Nu har man så generet en masse mennesker med usikkerhed omkring deres ejendomme i mange år og så kan man enten starte forfra med forundersøgelser senere eller bare sige "ups" og bygge en af de baner, der er projekteret i forvejen.

Endnu et jernbaneprojekt opgivet
Af Thomas Boberg Nielsen, Spor 44, Godsbanen, Aalborg. 14/10-25, 21:35.
Hovedgård-Hasselager: Hvor er det sørgeligt. Hvor er det visionsløst. Hvor er det småt tænkt.

Om kort tid kan man køre Aalborg-Aarhus på 1 time og Odense-København på 1 time. Og om lige så kort tid kan man køre Esbjerg-Odense på 1 time og Odense-København på 1 time.

Men mellem Danmarks næststørste by Aarhus og Danmarks tredjestørste by Odense skal der stadig ages med stude ad jernbanespor, som blev anlagt med skovl og trillebør tilbage i 1865 og 1868. I årene fremover vil millioner af togrejsende stadig skulle spilde millioner af timer med at køre på skinner, der stadig følger de østjyske ådale og fjorde. Det koster milliarder af kroner i spildt tid.

Engang drømte man om det store motorvejs-H. Det blev bygget - om end det tog mange år, og om end der var mange sten og andre forhindringer på vejen. Bortset fra de mest forbenede fjender af et effektivt transportsystem, kan alle i dag se, at det var godt, det blev bygget. Det var også godt at lillebæltsbroerne og Storebæltsforbindelse blev bygget.

En dag vil nogle fornuftige politikere finde ud af, at det er fuldstændig tåbeligt, at have knap 125 kilometer veteranjernbane mellem Kauslunde og Aarhus liggende lige midt i Danmark.

Der er ingen tvivl om(!), at en dag kommer rejsetiden mellem Odense og Aarhus ned på 1 time. Men den vil kræve nogle klogere hoveder end de, der i dag bærer de gyldne kæder.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Citat fra: Gustav Hansen Dato 14/10-25, 20:17
Citat fra: tgsen Dato 14/10-25, 15:23
Citat fra: Thomas123 Dato 14/10-25, 14:51Jeg tror ikke det bør være nogen overraskelse for nogen at den her jernbane blev droppet. Der er ikke sket noget politisk, så det var vel kun forventet at den ikke blev til noget.

I stedet kan man sige at der i fremtiden vil være plads til nye ideer. Politikerne har været glade for højhastighedsbaner langs motorveje og når - som også nævnt af 1993matias - kapaciteten er opbrugt, så bygges der nok en bane i fremtiden. Om det så bliver en ny Kattegatforbindelse eller en bane langs den østjyske motorvej rundt om Horsens og Skanderborg, det ser vi først om lang tid.
Det skal da besluttes 2029 eller tidligere, hvor tunnelelementfabtikken i Rødby er færdig med at levere elementer til Femern Bælt tunnelen.


Der er ingen jordisk chance for at man allerede i 2029 kan være klar til at gå i gang med en Kattegatforbindelse. Man kan højest have gang i undersøgelser, og ingen mængde undersøgelser vil give elementfabrikken noget arbejde at lave
For info så skulle jeg mene at tunnelfabrikken muligvis skal bruges til Østlig Ringvej, så tænker at det også giver tid til at undersøge osv.

Citat fra: Thomas Boberg Nielsen Dato 14/10-25, 21:35Hovedgård-Hasselager: Hvor er det sørgeligt. Hvor er det visionsløst. Hvor er det småt tænkt.

Om kort tid kan man køre Aalborg-Aarhus på 1 time og Odense-København på 1 time. Og om lige så kort tid kan man køre Esbjerg-Odense på 1 time og Odense-København på 1 time.

Troede det krævede at banen mellem Lunderskov og Esbjerg skulle opgraderes til 200 km/t og det bliver den jo sikkert aldrig? Så man får vel ikke 1 times køretid mellem Odense og Esbjerg heller?

Gå op Sider:[1] 2 3 ... 8

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak