Velkommen til Jernbanen.dk forum. Log venligst ind eller registrér dig.

Trafikpolitik

- X2000 København-Stockholm
Gå ned Sider: 1 2 [3] 4 5
Planen for elektrificering Fredericia - Århus - Ålborg er ultimo 2026, og den ser ud til at holde.

https://www.bane.dk/-/media/Bane/Dokumenter/Baneprojekter/Elektrificeringsprogrammet/Grafik/EP_Fjernbane_udrulning1920x1080_4_web.jpg

Næste hurdle er at SJ i givet fald skal have materiel til at køre i Danmark, og her er de nye Delta-tog (som åbenbart får litra X250) tidligst klar i slutningen af 2027 med Göteborg - København som prioritet

https://jarnvagar.nu/sjs-nya-snabbtag-testas-i-tyskland/

Dertil er der så den lille sag med overbelastningen af banen på Vestfyn, så mon ikke vi lige skal have den nye bane Odense - Middelfart i drift inden der for alvor sker noget. Og måske Snälltåget i så fald er en bedre kandidat.

Citat fra: jacobchristensen Dato  3/04-26, 11:47Planen for elektrificering Fredericia - Århus - Ålborg er ultimo 2026, og den ser ud til at holde.

https://www.bane.dk/-/media/Bane/Dokumenter/Baneprojekter/Elektrificeringsprogrammet/Grafik/EP_Fjernbane_udrulning1920x1080_4_web.jpg

Næste hurdle er at SJ i givet fald skal have materiel til at køre i Danmark, og her er de nye Delta-tog (som åbenbart får litra X250) tidligst klar i slutningen af 2027 med Göteborg - København som prioritet

https://jarnvagar.nu/sjs-nya-snabbtag-testas-i-tyskland/

Dertil er der så den lille sag med overbelastningen af banen på Vestfyn, så mon ikke vi lige skal have den nye bane Odense - Middelfart i drift inden der for alvor sker noget. Og måske Snälltåget i så fald er en bedre kandidat.
Tror faktisk det er Fehmern der vil ændre ting for alvor fordi så kører der intet langsom Transittog gennen Storebæltsruten.

X2000 København-Stockholm
Af Michael Deichmann, Gribskov kommune. 3/04-26, 18:37.
Citat fra: mgameing123 Dato  3/04-26, 13:48Tror faktisk det er Fehmern der vil ændre ting for alvor fordi så kører der intet langsom Transittog gennen Storebæltsruten.
...og vel på Vestfyn?

Citat fra: Michael Deichmann Dato  3/04-26, 18:37
Citat fra: mgameing123 Dato  3/04-26, 13:48Tror faktisk det er Fehmern der vil ændre ting for alvor fordi så kører der intet langsom Transittog gennen Storebæltsruten.
...og vel på Vestfyn?
Tror ik det kommer til at gør så meget for de forhold for firmaer som Snålltåget eller FlixTrain. Det eneste der kommer til at være særligt ved Vestfyn er at det vil muliggøre flere regionaltog i timen.

Citat fra: Michael Deichmann Dato 30/03-26, 16:41Der flyver 17 fly fra 07:00 morgen til næsten midnat fra CPH til ARN (Stockholm), så der er jo potentiale til en del togafgange.
en del af det er netværkstrafik, dvs at de rejsende er landet interkontinentalt på hhv ARN/CPH og skal videre.

Citat fra: Lasse Toylsbjerg Petersen Dato  2/04-26, 12:21
Citat fra: mikkelwf Dato  1/04-26, 22:42
Citat fra: Time will tell Dato  1/04-26, 21:36
Citat fra: TraSwe Dato  1/04-26, 20:49
Citat fra: mgameing123 Dato  1/04-26, 16:23Skulle SJ ik også begynd med at køre til Aarhus et eller andet tidspunkt?

Det har jeg aldrig hørt at de har udtalt sig om.
Men derfor har de nu gjort det:
https://www.tv2fyn.dk/fyn/konkurrence-med-dsb-er-svenske-tog-pa-vej-mod-fyn

Artiklen er fra 2019 og projektet er for længst droppet..
"Droppet" er måske lidt stort ord at bruge. SJ får som bekendt mindst 25 nye tog - samt alle ombyggede X2000 godkendt til kørsel i Danmark. Det er en lidt voldsom investering for at køre fra Malmø til Hovedbanegården. Det skal nok komme frem igen - især hvis rammevilkårene ændrer sig.

Nu har jeg på tæt holdt oplevet hvor meget SJ har ændret strategi på dette område, så jeg synes sagtens man sige de har droppet det.


En investering i en ensartet flåde er helt sikkert en gevinst for SJ, det har tidligere været meget ofte at SJs tog var aflyst mellem København og Malmø. Hvor stor investeringen reelt har været for SJ er nok også svær at sige da det har været et blandt mange krav og man får ikke udspecificeret hvad hvert krav har kostet i det samlede bud.
Jeg håber at de i højere grad vil have to sæt på deres relativt små tog så de ikke har så mange udsolgte afgange.

Men det er klart at pendulet hurtigt kan svinge den anden vej og så har de tog til det.

X2000 København-Stockholm
Af anho. 6/04-26, 15:12.
Citat fra: Thorfinn Dato  4/04-26, 22:24
Citat fra: Michael Deichmann Dato 30/03-26, 16:41Der flyver 17 fly fra 07:00 morgen til næsten midnat fra CPH til ARN (Stockholm), så der er jo potentiale til en del togafgange.
en del af det er netværkstrafik, dvs at de rejsende er landet interkontinentalt på hhv ARN/CPH og skal videre.

Ikke at det per definition skal være en hindring - man kan for eksempel købe kombinerede fly- og togbilletter med Lufthansa og DB, ofte med skifte mellem tog og fly i Frankfurt a.M. da denne har let omstigningsmulighed mellem fjerntog og en af Europas største internationale lufthavne.

Det tager lidt over to timer fra gaten lukker i Kastrup Lufthavn til man kan stå i Stockholm midtby. Med en togrejse på 3½ time vil man nok kunne tage de fleste af de passagerer der kun skal mellem København og Stockholm, men for at erobre netværkstrafikken kræver det nok at man kommer helt ned på 2½ time for at kunne udgøre en seriøs konkurrence. Selv med højhastighedsbane hele vejen mellem Lund og Stockholm og uden standsninger undervejs vil sådan en rejsetid blive meget svær at opnå.

X2000 København-Stockholm
Af mpp. 6/04-26, 20:17.
Citat fra: anho Dato  6/04-26, 15:12Det tager lidt over to timer fra gaten lukker i Kastrup Lufthavn til man kan stå i Stockholm midtby. Med en togrejse på 3½ time vil man nok kunne tage de fleste af de passagerer der kun skal mellem København og Stockholm, men for at erobre netværkstrafikken kræver det nok at man kommer helt ned på 2½ time for at kunne udgøre en seriøs konkurrence. Selv med højhastighedsbane hele vejen mellem Lund og Stockholm og uden standsninger undervejs vil sådan en rejsetid blive meget svær at opnå.

Netværkstrafikken behøver jo ikke komme helt fra Arlanda da der jo også er alle byerne mellem Malmø og Stockholm, der kunne have glæde af en samlet billet via CPH. Så kan der være et spørgsmål om, hvor langt mod nord den forbindelse er konkurrencedygtig, men mange vil nok foretrække en længere tur med tog og så et direkte fly end en tur til Arlanda med togskifte og så en flyforbindelse med skift (antaget at man køber fly og tog separat).

Jeg tror heller ikke forbindelsen mellem København og Stockholm bliver holdt oppe af folk der skifter fly men at de fleste flyver på ruten fordi de skal mellem København og Stockholm. SAS har måske noget netværkstrafik men lavprisselskaberne har ikke. Det er også en væsentlig tættere flyveplan end f.x. til Paris og Amsterdam fra København, hvor man netop har KLM/Air France/SAS netværkstrafik. Mange mennesker rejser mellem de nordiske lande, da mange har venner, familie eller forretningspartnere i de øvrige nordiske lande og derfor er der også mange flyafgange.

Fritidsrejserne betyder så også, at mange af flypassagerene nok er ret prisfølsomme og så kan toget jo godt gå på strandhugst med et godt tilbud. Der vil nok altid være nogle morgen- og eftermiddagsafgange til forretningsfolk og så kan toget køre i timedrift med resten af trafikken. Det ser man jo f.x. også med toget til Hamborg.



Citat fra: mpp Dato  6/04-26, 20:17
Citat fra: anho Dato  6/04-26, 15:12Det tager lidt over to timer fra gaten lukker i Kastrup Lufthavn til man kan stå i Stockholm midtby. Med en togrejse på 3½ time vil man nok kunne tage de fleste af de passagerer der kun skal mellem København og Stockholm, men for at erobre netværkstrafikken kræver det nok at man kommer helt ned på 2½ time for at kunne udgøre en seriøs konkurrence. Selv med højhastighedsbane hele vejen mellem Lund og Stockholm og uden standsninger undervejs vil sådan en rejsetid blive meget svær at opnå.

Netværkstrafikken behøver jo ikke komme helt fra Arlanda da der jo også er alle byerne mellem Malmø og Stockholm, der kunne have glæde af en samlet billet via CPH. Så kan der være et spørgsmål om, hvor langt mod nord den forbindelse er konkurrencedygtig, men mange vil nok foretrække en længere tur med tog og så et direkte fly end en tur til Arlanda med togskifte og så en flyforbindelse med skift (antaget at man køber fly og tog separat).

Jeg tror heller ikke forbindelsen mellem København og Stockholm bliver holdt oppe af folk der skifter fly men at de fleste flyver på ruten fordi de skal mellem København og Stockholm. SAS har måske noget netværkstrafik men lavprisselskaberne har ikke. Det er også en væsentlig tættere flyveplan end f.x. til Paris og Amsterdam fra København, hvor man netop har KLM/Air France/SAS netværkstrafik. Mange mennesker rejser mellem de nordiske lande, da mange har venner, familie eller forretningspartnere i de øvrige nordiske lande og derfor er der også mange flyafgange.

Fritidsrejserne betyder så også, at mange af flypassagerene nok er ret prisfølsomme og så kan toget jo godt gå på strandhugst med et godt tilbud. Der vil nok altid være nogle morgen- og eftermiddagsafgange til forretningsfolk og så kan toget køre i timedrift med resten af trafikken. Det ser man jo f.x. også med toget til Hamborg.
Stockholm er sammen med Oslo og Aalborg, de tre største ruter, hvad angår transferpassagerer i Kastrup, der har faktisk kun været en stor stigning i antal passagerer på ruten, siden SAS har ændret strategi efter de blev opkøbt af Air France/KLM, med særlig fokus på transfers.
https://www.cph.dk/om-cph/presse/nyheder/2026/03/flere%20ferierejsende%20i%20februar

SAS har op til 14 daglige afgange, Norwegian har op til fem, hvilket siger alt om hvad der er den primære drivkraft bag ruten: Forretningsrejsende, som kræver høj frekvens, samt passagerer der skifter i Kastrup.
Selvfølgelig er der flere byer undervejs, som står for noget af trafikken, men størstedelen kommer fra selve Stockholm, Uppsala samt det tætbefolkede områder vest for Stockholm. For dem er der ikke nogen nævneværdig forskel på, om man skal til Stockholm C eller Arlanda, men til gengæld er der stor forskel på rejsetiden mellem Stockholm og København. Rigtig mange foretrækker flyene fordi de generelt er mere pålidelige og med en væsentligt højere frekvens.

X2000 København-Stockholm
Af andersj, Aalborg. 6/04-26, 21:45.
Citat fra: Seb1995 Dato  6/04-26, 21:30SAS har op til 14 daglige afgange, Norwegian har op til fem, hvilket siger alt om hvad der er den primære drivkraft bag ruten: Forretningsrejsende, som kræver høj frekvens, samt passagerer der skifter i Kastrup.
Selvfølgelig er der flere byer undervejs, som står for noget af trafikken, men størstedelen kommer fra selve Stockholm, Uppsala samt det tætbefolkede områder vest for Stockholm. For dem er der ikke nogen nævneværdig forskel på, om man skal til Stockholm C eller Arlanda, men til gengæld er der stor forskel på rejsetiden mellem Stockholm og København. Rigtig mange foretrækker flyene fordi de generelt er mere pålidelige og med en væsentligt højere frekvens.

SAS har også fire daglige afgange mellem Malmö og Arlanda, men det er naturligvis kun lokale svenske passagerer.

Men folk bliver også tvunget over i flyene. De første 10 afgange med SJ fra Malmö til Stockholm i morgen er komplet udsolgt. Første direkte tog med SJ er 14:17 med ledige pladser på 1. klasse og 15:07 på 2. klasse. SAS har pladser på alle afgange fra både CPH og MMX i morgen og det samme har Norwegian fra CPH.
Så jeg vil da også sige at rigtig mange foretrækker toget, men især for forretningsrejsende er der 0 fleksibilitet når alle pladser hos SJ er udsolgt - ofte lang tid i forvejen på store rejsedage.

Anders

X2000 København-Stockholm
Af mpp. 6/04-26, 21:57.
Citat fra: Seb1995 Dato  6/04-26, 21:30Stockholm er sammen med Oslo og Aalborg, de tre største ruter, hvad angår transferpassagerer i Kastrup, der har faktisk kun været en stor stigning i antal passagerer på ruten, siden SAS har ændret strategi efter de blev opkøbt af Air France/KLM, med særlig fokus på transfers.
https://www.cph.dk/om-cph/presse/nyheder/2026/03/flere%20ferierejsende%20i%20februar

SAS har op til 14 daglige afgange, Norwegian har op til fem, hvilket siger alt om hvad der er den primære drivkraft bag ruten: Forretningsrejsende, som kræver høj frekvens, samt passagerer der skifter i Kastrup.
Selvfølgelig er der flere byer undervejs, som står for noget af trafikken, men størstedelen kommer fra selve Stockholm, Uppsala samt det tætbefolkede områder vest for Stockholm. For dem er der ikke nogen nævneværdig forskel på, om man skal til Stockholm C eller Arlanda, men til gengæld er der stor forskel på rejsetiden mellem Stockholm og København. Rigtig mange foretrækker flyene fordi de generelt er mere pålidelige og med en væsentligt højere frekvens.

Der står i dit link at 4 af 10 passagerer på ruterne fra Aalborg, Stockholm og Oslo skifter i København. I det ligger der også, at 6 ud af 10 passagerer ikke skifter. Det er så dem, togselskaberne kunne gå efter. En af metoderne til det vil givetvist være ved at køre flere tog og så er spørgsmålet, om det gør nogen forskel, når man har en afgang i timen. Her står toget med 1-2 afgange i timen skarpest på ruten til Aalborg. Stockholm har været tæt på en gang i timen tidligere, men alle 3 ruter får jo et gevaldig løft over de næste par år med både nye tog og hurtigere baner.

I starten vil nye togforbindelser nok bare udvide markedet, men over tid skal de da nok kunne tage markedsandele fra flyet og det kan i sig selv være selvforstærkende, hvis flyselskaberne nedlægger afgange. Det bliver spændende at se hvordan det udvikler sig og hvor det går hurtigst – særligt ruten til Oslo bliver interessant at følge, da den både er ny og man samtidig meget hurtigt får konkurrence på skinnerne.

X2000 København-Stockholm
Af anho. 6/04-26, 22:45.
Seneste redigering: 6/04-26, 22:48 af anho
Citat fra: mpp Dato  6/04-26, 21:57
Citat fra: Seb1995 Dato  6/04-26, 21:30Stockholm er sammen med Oslo og Aalborg, de tre største ruter, hvad angår transferpassagerer i Kastrup, der har faktisk kun været en stor stigning i antal passagerer på ruten, siden SAS har ændret strategi efter de blev opkøbt af Air France/KLM, med særlig fokus på transfers.
https://www.cph.dk/om-cph/presse/nyheder/2026/03/flere%20ferierejsende%20i%20februar

SAS har op til 14 daglige afgange, Norwegian har op til fem, hvilket siger alt om hvad der er den primære drivkraft bag ruten: Forretningsrejsende, som kræver høj frekvens, samt passagerer der skifter i Kastrup.
Selvfølgelig er der flere byer undervejs, som står for noget af trafikken, men størstedelen kommer fra selve Stockholm, Uppsala samt det tætbefolkede områder vest for Stockholm. For dem er der ikke nogen nævneværdig forskel på, om man skal til Stockholm C eller Arlanda, men til gengæld er der stor forskel på rejsetiden mellem Stockholm og København. Rigtig mange foretrækker flyene fordi de generelt er mere pålidelige og med en væsentligt højere frekvens.

Der står i dit link at 4 af 10 passagerer på ruterne fra Aalborg, Stockholm og Oslo skifter i København. I det ligger der også, at 6 ud af 10 passagerer ikke skifter. Det er så dem, togselskaberne kunne gå efter. En af metoderne til det vil givetvist være ved at køre flere tog og så er spørgsmålet, om det gør nogen forskel, når man har en afgang i timen. Her står toget med 1-2 afgange i timen skarpest på ruten til Aalborg. Stockholm har været tæt på en gang i timen tidligere, men alle 3 ruter får jo et gevaldig løft over de næste par år med både nye tog og hurtigere baner.

I starten vil nye togforbindelser nok bare udvide markedet, men over tid skal de da nok kunne tage markedsandele fra flyet og det kan i sig selv være selvforstærkende, hvis flyselskaberne nedlægger afgange. Det bliver spændende at se hvordan det udvikler sig og hvor det går hurtigst – særligt ruten til Oslo bliver interessant at følge, da den både er ny og man samtidig meget hurtigt får konkurrence på skinnerne.

København-Oslo tror jeg har stort potentiale for flere passagerer med toget, men af de nævnte tror jeg det er den der har mindst potentiale for at tage passagerer væk fra flyet på den korte bane. Ruten tager i dag 8:15. Med direkte tog og uden skifte i Göteborg kan man spare cirka en time i Göteborg, og når man også dropper mange af de mindre stop, så kommer man ned lidt under 7 timer. Det er erfaringsmæssigt ikke konkurrencedygtigt.
Når Västkustbanan er fuldt udbygget til 250 km/t og med dobbeltspor hele vejen forventes det at tage 2 timer mellem Göteborg og Malmö. Så bliver det 6:10 for København-Oslo.
Man kan så nok stadig spare lidt ekstra tid på København-Malmö strækningen ved f.eks. at skære ned på fyldtiden mellem de to byer; gennemsnitshastigheden på strækningen er kun 60 km/t. Med simplificering af København H og kapacitetsudvidelse på CPH må man forvente at man kan skære en del minutter fra... men næppe mere end 10. Västlänken kan nok også bespare cirka 10-15 minutter.

Det var alle de igangværende og vedtagne projekter - men der er stadig flere hindringer. Mellem Moss og Trollhättan er banen enkeltsporet, så togene skal vente på krydse hinanden - og den lave kapacitet gør at der ikke er plads til gennemkørende tog på den norske del af strækningen, så alle tog skal standse ved alle stationer. Størstedelen af det enkeltsporede stykke har også en hastighedsgrænse på 140 km/t eller derunder, og særligt i Norge er der kurvede strækninger hvor grænsen er helt nede på 85 km/t. Der pågår projekter for at udrette og udbygge Østfoldbanen, men de tager lang tid, og hvis det fortsætter som nu, så bliver de langsomste strækninger også de sidste til at blive opgraderet. Men hvis det gennemføres, har man sparet minimum en time, måske mere. Så er vi nede omkring 5 timer. Nu begynder det at ligne noget - og delstrækningerne København-Göteborg og Göteborg-Oslo vil allerede være meget populære med sådan en rejsetid. Ferierejsende vil nok i stor stil vælge toget selv på den fulde strækning (hvis de da ikke tager Oslobåden i stedet), men forretningsrejsende flyver stadigvæk.

Hvad mere kan man gøre? Jo, der er én til mulighed: Europaspåret. Det slår en hel time af rejsen mellem Göteborg og København, og dermed kommer Oslo til at ligge inden for 4 timer af København. Nu begynder det at trække i de forretningsrejsende også. Andre mindre projekter kunne f.eks. være et spor Moss-Sarpsborg så toget ikke behøver at tage omvejen gennem Frederiksstad (eller alternativt et spor Frederiksstad-Halden så toget ikke behøver at tage omvejen gennem Sarpsborg). Med Europaspåret og diverse kurveudretninger når man en rutelængde på cirka 540 km, hvormed en køretid på 2½ time mellem København og Oslo skulle være inden for rækkevidde, og toget dermed totalt udkonkurrerer flyet. Men det ligger selvsagt langt ude i fremtiden, og hvis toget kører via Europaspåret standser det jo selvsagt ikke ved Københavns Lufthavn...

Citat fra: anho Dato  6/04-26, 22:45
Citat fra: mpp Dato  6/04-26, 21:57
Citat fra: Seb1995 Dato  6/04-26, 21:30Stockholm er sammen med Oslo og Aalborg, de tre største ruter, hvad angår transferpassagerer i Kastrup, der har faktisk kun været en stor stigning i antal passagerer på ruten, siden SAS har ændret strategi efter de blev opkøbt af Air France/KLM, med særlig fokus på transfers.
https://www.cph.dk/om-cph/presse/nyheder/2026/03/flere%20ferierejsende%20i%20februar

SAS har op til 14 daglige afgange, Norwegian har op til fem, hvilket siger alt om hvad der er den primære drivkraft bag ruten: Forretningsrejsende, som kræver høj frekvens, samt passagerer der skifter i Kastrup.
Selvfølgelig er der flere byer undervejs, som står for noget af trafikken, men størstedelen kommer fra selve Stockholm, Uppsala samt det tætbefolkede områder vest for Stockholm. For dem er der ikke nogen nævneværdig forskel på, om man skal til Stockholm C eller Arlanda, men til gengæld er der stor forskel på rejsetiden mellem Stockholm og København. Rigtig mange foretrækker flyene fordi de generelt er mere pålidelige og med en væsentligt højere frekvens.

Der står i dit link at 4 af 10 passagerer på ruterne fra Aalborg, Stockholm og Oslo skifter i København. I det ligger der også, at 6 ud af 10 passagerer ikke skifter. Det er så dem, togselskaberne kunne gå efter. En af metoderne til det vil givetvist være ved at køre flere tog og så er spørgsmålet, om det gør nogen forskel, når man har en afgang i timen. Her står toget med 1-2 afgange i timen skarpest på ruten til Aalborg. Stockholm har været tæt på en gang i timen tidligere, men alle 3 ruter får jo et gevaldig løft over de næste par år med både nye tog og hurtigere baner.

I starten vil nye togforbindelser nok bare udvide markedet, men over tid skal de da nok kunne tage markedsandele fra flyet og det kan i sig selv være selvforstærkende, hvis flyselskaberne nedlægger afgange. Det bliver spændende at se hvordan det udvikler sig og hvor det går hurtigst – særligt ruten til Oslo bliver interessant at følge, da den både er ny og man samtidig meget hurtigt får konkurrence på skinnerne.

København-Oslo tror jeg har stort potentiale for flere passagerer med toget, men af de nævnte tror jeg det er den der har mindst potentiale for at tage passagerer væk fra flyet på den korte bane. Ruten tager i dag 8:15. Med direkte tog og uden skifte i Göteborg kan man spare cirka en time i Göteborg, og når man også dropper mange af de mindre stop, så kommer man ned lidt under 7 timer. Det er erfaringsmæssigt ikke konkurrencedygtigt.
Når Västkustbanan er fuldt udbygget til 250 km/t og med dobbeltspor hele vejen forventes det at tage 2 timer mellem Göteborg og Malmö. Så bliver det 6:10 for København-Oslo.
Man kan så nok stadig spare lidt ekstra tid på København-Malmö strækningen ved f.eks. at skære ned på fyldtiden mellem de to byer; gennemsnitshastigheden på strækningen er kun 60 km/t. Med simplificering af København H og kapacitetsudvidelse på CPH må man forvente at man kan skære en del minutter fra... men næppe mere end 10. Västlänken kan nok også bespare cirka 10-15 minutter.

Det var alle de igangværende og vedtagne projekter - men der er stadig flere hindringer. Mellem Moss og Trollhättan er banen enkeltsporet, så togene skal vente på krydse hinanden - og den lave kapacitet gør at der ikke er plads til gennemkørende tog på den norske del af strækningen, så alle tog skal standse ved alle stationer. Størstedelen af det enkeltsporede stykke har også en hastighedsgrænse på 140 km/t eller derunder, og særligt i Norge er der kurvede strækninger hvor grænsen er helt nede på 85 km/t. Der pågår projekter for at udrette og udbygge Østfoldbanen, men de tager lang tid, og hvis det fortsætter som nu, så bliver de langsomste strækninger også de sidste til at blive opgraderet. Men hvis det gennemføres, har man sparet minimum en time, måske mere. Så er vi nede omkring 5 timer. Nu begynder det at ligne noget - og delstrækningerne København-Göteborg og Göteborg-Oslo vil allerede være meget populære med sådan en rejsetid. Ferierejsende vil nok i stor stil vælge toget selv på den fulde strækning (hvis de da ikke tager Oslobåden i stedet), men forretningsrejsende flyver stadigvæk.

Hvad mere kan man gøre? Jo, der er én til mulighed: Europaspåret. Det slår en hel time af rejsen mellem Göteborg og København, og dermed kommer Oslo til at ligge inden for 4 timer af København. Nu begynder det at trække i de forretningsrejsende også. Andre mindre projekter kunne f.eks. være et spor Moss-Sarpsborg så toget ikke behøver at tage omvejen gennem Frederiksstad (eller alternativt et spor Frederiksstad-Halden så toget ikke behøver at tage omvejen gennem Sarpsborg). Med Europaspåret og diverse kurveudretninger når man en rutelængde på cirka 540 km, hvormed en køretid på 2½ time mellem København og Oslo skulle være inden for rækkevidde, og toget dermed totalt udkonkurrerer flyet. Men det ligger selvsagt langt ude i fremtiden, og hvis toget kører via Europaspåret standser det jo selvsagt ikke ved Københavns Lufthavn...

Super gennem gang.
Spørgsmålet er nok om man bruger tog, når vi er så langt ude i fremtiden. Men spændende er det in any way.

Med Europaspåret må det da være en oplagt ide at køre til Malmø over København.

Citat fra: anho Dato  6/04-26, 15:12
Citat fra: Thorfinn Dato  4/04-26, 22:24
Citat fra: Michael Deichmann Dato 30/03-26, 16:41Der flyver 17 fly fra 07:00 morgen til næsten midnat fra CPH til ARN (Stockholm), så der er jo potentiale til en del togafgange.
en del af det er netværkstrafik, dvs at de rejsende er landet interkontinentalt på hhv ARN/CPH og skal videre.

Ikke at det per definition skal være en hindring - man kan for eksempel købe kombinerede fly- og togbilletter med Lufthansa og DB, ofte med skifte mellem tog og fly i Frankfurt a.M. da denne har let omstigningsmulighed mellem fjerntog og en af Europas største internationale lufthavne.

Det tager lidt over to timer fra gaten lukker i Kastrup Lufthavn til man kan stå i Stockholm midtby. Med en togrejse på 3½ time vil man nok kunne tage de fleste af de passagerer der kun skal mellem København og Stockholm, men for at erobre netværkstrafikken kræver det nok at man kommer helt ned på 2½ time for at kunne udgøre en seriøs konkurrence. Selv med højhastighedsbane hele vejen mellem Lund og Stockholm og uden standsninger undervejs vil sådan en rejsetid blive meget svær at opnå.

Jeg kan ikke være mere enig.

Antallet af afgange Kastrup-Arlanda og Malmö-Arlanda er allerede talt op. Dertil skal man lægge de 4 daglige afgange Malmö-Bromma i hver retning.
(Bromma er populær for svensk indenrigsflytrafik. Lufthavnen er bynær, kort vej fra taxa til fly og meget korte turnaround tider - flyet er i luften med det samme)   
Hvis togrejsens tid bare kommer lidt mere i nærheden af flyrejsens, så er der sikkert masser af passagergrundlag.

X2000 trafik med sine 4:30 Malmö-STHLM viser dog at det kræver "spanske skinner", dvs. lange stræk med højhastighedsbaner med vmax 250 km/h og hellere 300 km/h, for at nå drømmemålet på 3:00 ... 3:30, som ville udkonkurrere flytrafikken. Så skal der bygges skinner og da det ikke er mig der skal betale, skal jeg afholde mig at kræve noget.

(Hamborg)-København-Malmö-Oslo ser jeg de næste mange år som en mulig nattogsforbindelse.

Gå op Sider: 1 2 [3] 4 5
Indsend billederDB Cargo

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak