Gæt et sted..... - Jernbanehistorisk forum

Jeg ved ikke, hvor mange jernbanebilleder jeg har set "i min tid". Det er nok snarere over 500.000 end det er under.

Men dette motiv, har jeg ikke set afbilledet før. Det betyder nødvendigvis ikke, at det ikke optræder et eller andet sted i den trykte jernbanelitteratur eller på internettet. Jeg er blot ikke stødt på det før.

Så værsgo' at gætte.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]

Er det på Sjælland?

Venlig hilsen
Jens Møller

Det ser ud som om, der er en fjord i baggrunden.

Mængden af tråde på stangrækkerne og togets størrelse tyder på en bane af en vis betydning. Billedet er tydeligvis tagte fra en bro.

Nold

Er det på Sjælland?

Jeg ved af erfaring, hvor skrappe I er til at gætte. Så indtil videre er der ingen hjælp at hente ;-) .

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Mellem Vejle og Daugård?

Mellem Vejle og Daugård?

Jeg synes ikke banen er så ret på denne strækning ned mod fjorden som billedet viser. Hvornår blev den Østjyske længdebane forøvrigt udbygget til dobbeltspor?

Hej!

Kan det være fra Mariager?

Det kan jeg ikke umiddelbart besvare. I Bay's Danmarks damplokomotiver er på kortet angivet årstal for åbning af dobbeltspor (kaldet 2. spor af DSB dengang).
Jeg har et par avisnotater om Vejle-Daugård, men ikke hvornår det var færdigt, hviket nok ikke skete til tiden(?):

9-1-1919 - JYLLANDSPOSTEN
Notits: Dobbeltsporet Vejle-Daugård. * Vejle, 8 januar. Arbejdet med anlæg af dobbeltspor på strækningen fra Vejle til Daugaard er overdraget til det lavestbydende firma, Fibiger & Villefrance, for 560,000 kr. Firmaet er straks gået i gang med arbejdet ved Skyttehuset, forløbig dog kun med en snes mand.

25-9-1919 - JYLLANDSPOSTEN
Det østjydske dobbeltspor. * Vejle, 24. september.
Der er nu arbejdet i 8 måneder på dobbeltsporet Vejle-Daugård, og flere af tunnelerne er helt færdige. Der arbejdes til stadighed med en 80–90 mands styrke, deraf et mindre hold polakker. På strækningen Munkebjerg–Vejle arbejder for tiden 160 mand. Det menes, at dobbeltsporet fra Fredericia til Daugård vil være farbart den 1. september 1920.

Dobbeltsporet på strækningen Vejle-Fredericia åbnedes i efteråret 1922.
Der arbejdedes fra 1919 på strækningen Daugård-Hasselager, men på mange kontrakter, og sporet åbnedes i etaper. Bl.a. i Horsens og Stilling var der større omlægninger, og man havde større problemer med dæmningerne flere steder.

På vej mod Silkeborg

Hej

Hvis det er en fjord, som er i baggrunden, og da det er i P-maskinernes første år, er det en mulighed for, at det er mellem Vejle og Munkebjerg. For i disse år kørte de kun på hovedbaner bl.a. pga akseltrykket.

Hilsner Keld

Hej

Hvis det er en fjord, som er i baggrunden, og da det er i P-maskinernes første år, er det en mulighed for, at det er mellem Vejle og Munkebjerg. For i disse år kørte de kun på hovedbaner bl.a. pga akseltrykket.

Hvis det er en P maskine (og det er jeg ikke uenig i) synes jeg den har pænt mange vogne på krogen til at køre på en bane der har alt for store stigninger.

... den har pænt mange vogne på krogen

Fem vogne, så vidt jeg kan se (den sidste er meget lys). Det er vel ikke unormalt?

5 vogne er højst 200 tons.
Litra P var sat til 270 tons for Hurtigt Persontog eller Iltog på baner med højeste stigningstal A2, så ingen problemer her.

Hvis det er nord for Vejle kunne det være tog 949 som var eftermiddagseksprestoget nordpå i Jylland. Fra ca. efteråret 1913 og til ca 1918 havde Fredericia en P-tur med ture til Vamdrup og en enkelt til Aarhus. Turen til Aarhus pr. 01.10.1913 var tog 953-970, men det kan jo have været en reservesituation. Jeg har kun oprangeringen fra 1919 af 949 som var Mask-Dk-EM-Bp-Cn-Cm-An-An-Cn-Cm-An= 40 aksler, 355 tons. Tog 953 ser det ikke ud til at være Mask-Bn-Db-Eh-Ck-Cb-Cj-Ad=18aks 126 tons. Tog 949 lå normalt i R-turen i Aarhus. Det er jo alt sammen blot spekulationer, men et bud. :-D

Mvh
Georg

Hvis det er nord for Vejle ...

Det er ikke nord for Vejle.

Nord for Kolding drejer banen ind i landet på samme måde.
Mvh
Georg

Jeg er enig med Erik i at det ikke er nord for Vejle. Jeg synes det ser ud som om stangrækken svinger til venstre i baggrunden og måske også dermed banelinien. Omkring Vejle er der ikke en lige strækning der går vinkelret på den overfor liggende kystlinie.
Det er der derimod ved Holbæk. Så mit gæt er, at toget lige har forladt Holbæk på vej mod Roskilde.
m.v.h.
Jan-Eddie

Men dette motiv, har jeg ikke set afbilledet før. Det betyder nødvendigvis ikke, at det ikke optræder et eller andet sted i den trykte jernbanelitteratur eller på internettet. Jeg er blot ikke stødt på det før.

Billedet er taget nord for Vejle, nærmere betegnet ved Skyttehuset.

- og hvordan viste jeg det ??

SIgnalposten 1985 nr. 1 - øverste på side 38.

Billedet er taget nord for Vejle, nærmere betegnet ved Skyttehuset.

- og hvordan viste jeg det ??

SIgnalposten 1985 nr. 1 - øverste på side 38.

Lol - det var da perfekt timing at lægge dette nummer online i dag. :-)

He he, det viser vel meget godt den jernbanehistoriske værdi et blad som den gode gamle hæderkronede Signalpost har :-)

Mvh
Claus

Billedet er taget nord for Vejle, nærmere betegnet ved Skyttehuset.

SIgnalposten 1985 nr. 1 - øverste på side 38.

Det er jo det, jeg altid har sagt: I er skrappe. Og selv uden Signalposten var I mer' end tæt på.

Det endte jo nærmest med at blive en "Gør-det-selv-konkurrence" ;-) .

Afslutningsvist: Jeg har altid haft en svaghed for billeder af dobbeltsporede strækninger fra tiden før, de blev dobbeltsporede. På en eller anden uforklarlig måde "trikker" de hjernen.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Det er jo det, jeg altid har sagt: I er skrappe.

Det her var dog alligevel en af dem der fik lov at køre i flere dage..... :-D

Billedet er taget nord for Vejle, nærmere betegnet ved Skyttehuset.

Fra Google Maps:
https://maps.google.dk/maps?q=Skyttehuset,+Tirsb%C3%A6k+Strandvej,+Vejle&hl=da&...

Det der på billedet ligner tæt skov på begge sider banen, er med andre ord et relativt kort stykke. Der er naturligvis senere foretaget udvidelse til dobbeltspor samt vejanlæg som utvivlsomt har kostet nogle træer livet.

Påfaldende er det også at det iht. Google Maps er en forholdsvis kort strækning af den nuværende bane som er ret på dette sted. Man kan måske gisne om at ved dobbeltsporsanlægget blev nogle kurver rettet ud hvilket vil give denne forskel.

Kan der findes kortmateriale som viser området inden dobbeltsporsanlægget?

Kan der findes kortmateriale som viser området inden dobbeltsporsanlægget?

Masser - kig på Kort og Matrikkelstyrelsens hjemmeside. Der er generalstabskort fra før 1900.
http://kmswww3.kms.dk/kortpaanettet/index.htm?map=dkfor

Masser - kig på Kort og Matrikkelstyrelsens hjemmeside. Der er generalstabskort fra før 1900.
http://kmswww3.kms.dk/kortpaanettet/index.htm?map=dkfor

Kvaliteten er så dårlig at man ikke kan se detaljer.

Masser - kig på Kort og Matrikkelstyrelsens hjemmeside. Der er generalstabskort fra før 1900.
http://kmswww3.kms.dk/kortpaanettet/index.htm?map=dkfor

Kvaliteten er så dårlig at man ikke kan se detaljer.

Erik, Niels Munck har i et andet indlæg henvist til Historisk Atlas - det er det samme kortmateriale som på KMS (der ER jo ike andre kort i den målestok), men i en lidt bedre affotografering. Og så kan man nemt skifte imellem de forskellige årgange af kort.

Du får lige linket her:
http://historiskatlas.dk/Skyttehuset_%282420%29
Luk billedet ned og du kan så vælge imellem kortene.

Nu håber jeg Thomas "lytter" med, for ser du på det ældre kort fra 1899, så er der 2 overskæringer og ingen bro.
I det næste kort er broen der og de to overskæringer væk.

Skyttehusbroen er bygget af firmaet Christiani og Nielsen i 1907 med bygherre DSB, broen er 39,5 m lang og 9 m bred.
Billedet med P-maskinen kunne være fra ca. 1915-16 da man forsøgte sig med P-maskiner i eksprestogene i Østjylland. I 1915 blev der oprettet en P-tur i Aarhus til kørsel med eksprestogene nord for Aarhus, det var P 916-919 (de lette) af hensyn til 37 kg skinnerne nord for Randers. Også syd for Aarhus blev der forsøgt P-maskinekørsel hvilket jo passer godt med billedet, der kunne vise det sydgående tog 942 der iflg køreplan af 1916 havde ophold i Vejle 12.53-12.58.

Mvh
Georg

[image]

Skyttehusbroen er bygget af firmaet Christiani og Nielsen i 1907 med bygherre DSB, broen er 39,5 m lang og 9 m bred

Georgs oplysninger bekræftes af De danske Statsbaners årsberetning 1906-1907, hvoraf fremgår "Anlæg af en Vejbro over Banen ved "Skyttehuset" Nord for Vejle Station (ufuldført).....Kr. 21.534,24."

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen
Jernbanehistorisk grundforskning - det nye sort

Nu håber jeg Thomas "lytter" med

(Det gør han, nærmest 24-7. I afvigte weekend tilbragtes tiden dog i forskellige dele af Rold Skov.)

Tak for opklaringen. Og også tak til Georg for oplysningerne. Det var/er faktisk en ret flot bro.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Det fremgår af datidige avisreferater, at det nye spor på sydsiden af Vejle fjord mellem Vejle og Munkebjerg blev lagt både til højre og venstre for det gamle spor, så man fik rettet sporet ud (dvs. længere og blødere kurver).
Det samme er formentlig sket nord for Vejle fjord. Men det er jo nok ikke så meget, at man har tegnet kortene om.

Det fremgår af datidige avisreferater, at det nye spor på sydsiden af Vejle fjord mellem Vejle og Munkebjerg blev lagt både til højre og venstre for det gamle spor, så man fik rettet sporet ud (dvs. længere og blødere kurver).
Det samme er formentlig sket nord for Vejle fjord. Men det er jo nok ikke så meget, at man har tegnet kortene om.

Jeg er meget enig med Peter.

I dag ser der i følge Google Streetview således ud:

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]

Vi kan da lige kigge på endnu et billede fra jernbanen ved Skyttehuset.

Jeg vil undlade at gøre mig klog på, om billedet er taget fra vest mod øst eller omvendt.

Der er stillads under broen. Men det er ikke åbenlyst hvorfor.

Til venstre langs banen ses noget der ligner et wiretræk, men det kan det da vist ikke være? Med mindre broen er under opførsel og wiretrækket er til en overkørsel, som skal erstattes af broen?

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
Kilde: http://www.postkortdatabasen.dk/pages/preview.php?ref=2142&ext=jpg&k=&searc...
Hjemmeside: http://www.postkortdatabasen.dk

Til venstre langs banen ses noget der ligner et wiretræk, men det kan det da vist ikke være? Med mindre broen er under opførsel og wiretrækket er til en overkørsel, som skal erstattes af broen?

Jeg forsøger at koncentrere mig om at skrive en bog om Støvring station (nu på 35. år), men jeg distraherer hele tiden mig selv. For se nu bare her: Der har åbenbart været en (betjent?) overkørsel lige vest for Skyttehuset. Og så er det vel ikke usandsynligt, at der har været en fjernbetjent overkørsel øst for broen og som broen skulle erstatte (måske endda dem begge?).

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
Kilde: http://www.qxl.dk/pris/postkort/danmark/jylland/stjylland/vejle-fjord-ved-skyttehuset-m...

Og endnu et interessant "billede":

http://vejlewiki.dk/images/d/d1/Skytte1.jpg

Her går det i hvert fald ikke lige ud. Men nu er tegningen jo i forvejen noget fortegnet. Det er jo nærmest Alperne vi ser i baggrunden ;-) .

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Her går det i hvert fald ikke lige ud. Men nu er tegningen jo i forvejen noget fortegnet. Det er jo nærmest Alperne vi ser i baggrunden.

Der er vist tale om en hel del kunstnerisk frihed... :-P

Kære Thomas,

Interessant, hvad du kan grave frem! Flere postkort fra "Skyttehuset" og omgivelser kan findes her: http://www.vejlepostkort.dk/index.php - skriv "Skyttehuset" i søgefeltet.

Se også: http://historiskatlas.dk/Skyttehuset_%282420%29 (især kortet).

Bedste hilsener
Niels

Interessant, hvad du kan grave frem! Flere postkort fra "Skyttehuset" og omgivelser kan findes her: http://www.vejlepostkort.dk/index.php - skriv "Skyttehuset" i søgefeltet.

Kære Niels

Tak i lige måde.

Ja, Skyttehuset er jo (åbenbart) et ret gennemfotograferet sted - lidt på lige fod med "konkurrenten" Munkebjerg, der (som bekendt) lå/ligger syd for fjorden og hvor jeg i slutningen af 1970'erne overnattede i det forladte - men dengang endnu ikke nedrevne - billetsalgssted mellem sporene; en lille fotokavalkade følger på et senere tidspunkt og Munkebjerg vil også på et tidspunkt få sin egen hjemmeside "hos mig".

Skyttehuset har sandsynligvis været utilfredse med, at Munkebjerg fik sit eget standsningssted, uden at Skyttehuset fik det samme. Jeg har været gennem over 250.000 sagsakter på Landsarkivet for Nørrejylland i Viborg og har "tit" set akter vedrørende Munkebjerg men ikke Skyttehuset. Men jeg er vel også kun ca. 20% gennem arkivalierne. Så mon ikke, at der et eller andet sted mellem de resterende 80% ligger en "ansøgning" fra Skyttehuet om at få eget trinbræt. Derom senere - hvis der dukker interessante ting og sager op.

Jeg runder af med at vise et postkort (fra din anviste "søgning"). Her bugter det sig i bakke og dal. Men man kan godt fornnemme, at der har været "et lige stykke", som måske er det, vi ser på det oprindeligt viste postkort.

Bedste hilsner

Thomas

[image]
Kilde: http://www.vejlepostkort.dk/InterPhoto.php?id=907
Hjemmeside: http://www.vejlepostkort.dk

Ápropos Munkebjerg, så må du huske "Den rullende Trappe"!

Bedste hilsener
Niels

Interessant, hvad du kan grave frem! Flere postkort fra "Skyttehuset" og omgivelser kan findes her: http://www.vejlepostkort.dk/index.php - skriv "Skyttehuset" i søgefeltet.

Kære Niels

Tak i lige måde.

Ja, Skyttehuset er jo (åbenbart) et ret gennemfotograferet sted - lidt på lige fod med "konkurrenten" Munkebjerg, der (som bekendt) lå/ligger syd for fjorden og hvor jeg i slutningen af 1970'erne overnattede i det forladte - men dengang endnu ikke nedrevne - billetsalgssted mellem sporene; en lille fotokavalkade følger på et senere tidspunkt og Munkebjerg vil også på et tidspunkt få sin egen hjemmeside "hos mig".

Skyttehuset har sandsynligvis været utilfredse med, at Munkebjerg fik sit eget standsningssted, uden at Skyttehuset fik det samme. Jeg har været gennem over 250.000 sagsakter på Landsarkivet for Nørrejylland i Viborg og har "tit" set akter vedrørende Munkebjerg men ikke Skyttehuset. Men jeg er vel også kun ca. 20% gennem arkivalierne. Så mon ikke, at der et eller andet sted mellem de resterende 80% ligger en "ansøgning" fra Skyttehuet om at få eget trinbræt. Derom senere - hvis der dukker interessante ting og sager op.

Jeg runder af med at vise et postkort (fra din anviste "søgning"). Her bugter det sig i bakke og dal. Men man kan godt fornnemme, at der har været "et lige stykke", som måske er det, vi ser på det oprindeligt viste postkort.

Bedste hilsner

Thomas

Kilde: http://www.vejlepostkort.dk/InterPhoto.php?id=907
Hjemmeside: http://www.vejlepostkort.dk

Vi kan da vist godt tåle et billede mere fra jernbanen ved Skyttehuset:

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
Kilde (i skrivende stund): http://www.qxl.dk/pris/postkort/danmark/jylland/stjylland/vejle-viadukten-ved-skyttehus...

Denne gang er fotografen kravlet op på broen og har vendt linsen mod Vejle. Et sydgående tog er netop passeret. Hvad skal "overgangen" over kun det ene spor mon gøre godt for? Og hvad er det for en "slidske"(?) der ses lige til højre derfor?

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
Kilde (i skrivende stund): http://www.qxl.dk/pris/postkort/danmark/togjernbaner/vejle-med-tog-og-spor-ved-skyttehu...

Go´formiddag til Thomas mellem alle de glemte juleindkøb!

Huset er for en skinnecykel/dræsine, slidsken for hjulene til ditto og træbjælkerne mellem skinnerne til at stå på, når køretøjet skinnesættes.

Her i juletiden kunne det måske være en kane ;-)

God dag

Steffen

Go´formiddag til Thomas mellem alle de glemte juleindkøb!

Huset er for en skinnecykel/dræsine, slidsken for hjulene til ditto og træbjælkerne mellem skinnerne til at stå på, når køretøjet skinnesættes.

Her i juletiden kunne det måske være en kane

God dag

Steffen

Kære Steff

Ja, det lyder jo meget logisk. Pudsigt sted for en skinnecykel/dræsine at have hjemsted. Men måske har der boet en bane(næst)formand i nærheden ;-) .

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]

Sådan så broen ved Skyttehuset ud i oktober måned.

Der bliver ved med at dukke billeder op af Skyttehuset. Her har vi endnu et. Sælger anfører "1910". Vi bemærker, at strækningen er enkeltsporet og at sporet ligger i grusballast og at der åbenbart er stangrækker på begge sider af sporet.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
Kilde (i skrivende stund): http://www.qxl.dk/pris/postkort/danmark/jylland/stjylland/vejle-skyttehuset-og-viadukte...

Denne gang er fotografen kravlet op på broen og har vendt linsen mod Vejle. Et sydgående tog er netop passeret. Hvad skal "overgangen" over kun det ene spor mon gøre godt for? Og hvad er det for en "slidske"(?) der ses lige til højre derfor?

Kilde (i skrivende stund): http://www.qxl.dk/pris/postkort/danmark/togjernbaner/vejle-med-tog-og-spor-ved-skyttehu...

Huset er for en skinnecykel/dræsine, slidsken for hjulene til ditto og træbjælkerne mellem skinnerne til at stå på, når køretøjet skinnesættes

Og nu har han fået skinnecyklen op på sporet ;-) .

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
Postkort. År: ?

Rødkilde Gymnasium stod færdigt i 1971, så det må være før.

Thomas

RSS Feed af emne

Signalposten

Jernbanelinks

Hornbækbanen 1906 - 1916 - 1966

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak