Vogterhus nr. 7 - Jernbanehistorisk forum

[image]

Hej.

Jeg købte engang dette fotografiske postkort på en frimærkeudstilling, da jeg kunne se en jernbanerelation. Huset er nummereret 7 på gavlen.
Af kortet fremgår at det er stemplet 8-2-1912 i Hinnerup og sendt af Kathrine til sin onkel Vilhelm Christensen i Priorgade 28 i Ålborg.
På folketællingslisten for Søften sogn 1911 findes en ledvogter Ana Kathrine Jensen og mand Peder Danielsen Jensen samt en dreng født 1904 og tre piger født 1901, 1907, 1910.
Familien flyttede til Søften 1910 fra Sulsted. Der er ingen matrikelnr. angivet på ejendommen.
I Grundfør sogn er ikke angivet nogen ledvogter, i Haldum sogn én, men der passer navnet Kathrine ikke.
Spørgsmålet er så: Hvor lå (ligger) dette vogterhus 7? Er billedet fra Søften eller er det fra Sulsted eller et helt andet sted?

Hej.

Jeg købte engang dette fotografiske postkort på en frimærkeudstilling, da jeg kunne se en jernbanerelation. Huset er nummereret 7 på gavlen.
Af kortet fremgår at det er stemplet 8-2-1912 i Hinnerup og sendt af Kathrine til sin onkel Vilhelm Christensen i Priorgade 28 i Ålborg.
På folketællingslisten for Søften sogn 1911 findes en ledvogter Ana Kathrine Jensen og mand Peder Danielsen Jensen samt en dreng født 1904 og tre piger født 1901, 1907, 1910.
Familien flyttede til Søften 1910 fra Sulsted. Der er ingen matrikelnr. angivet på ejendommen.
I Grundfør sogn er ikke angivet nogen ledvogter, i Haldum sogn én, men der passer navnet Kathrine ikke.
Spørgsmålet er så: Hvor lå (ligger) dette vogterhus 7? Er billedet fra Søften eller er det fra Sulsted eller et helt andet sted?

Hej Peter

Et herligt billede.

Et beskedent bidrag til ræsonnement: Pilen under 7-tallet fortæller, at nærmeste telefon er i pilens retning. Det kunne betyde, at hus nummer 7 ikke har telefon. Georg Schmidt har vist en fortegnelser over, hvilke huse der havde telefon.

Solens skygger kunne indikere, at billedet er taget fra syd mod nord. Hvis dette er korrekt, må banen forløbe fra syd mod nord.

Måske kan denne liste hjælpe os på vej.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Hej

vogterhus 7a ligger i Sulsted, og 7a er ikke nævnt i oversigten !!!
vogterhus 4a og 4c ligger i Hvorupgaard ifølge tidligere tråd

[image]

nvh
henning h087

Jens Bruun-Petersen skriver i Jernbanehistorisk Årbog 1998 side 19, at vogterhusene i Vendsyssel afveg fra alle andre ved at have indgang i midten af facaden. Så hvis der er en indgangsdør bag træet i midten af billedet, er vi sandsynligvis i Vendsyssel.

Men omvendt: Måske sidder døren på den anden side af huset ;-) . Og så er vi jo stadig i Vendsyssel - men uden at vide det.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Hej Thomas
Der ser ud til at der tidligere har været en dør i gavlen, der synes at være en lille forskel i murstenene, som kunne være en tidligere døråbning
Peter

På folketællingslisten for Søften sogn 1911 findes en ledvogter Ana Kathrine Jensen og mand Peder Danielsen Jensen samt en dreng født 1904 og tre piger født 1901, 1907, 1910.

Antallet af børn på billedet passer jo med antallet af børn i folketællingen, men måske er der problemer med rækkefølgen:

På billedet er der 3 mindre børn sammen med moderen mens den ældste står sammen med faderen.

Den ældste er datteren født 1901, men personen ved siden af faderen har bukser på og må derfor være en dreng på - tja - 8 -9 år måske? De 3 mindre børn har alle kjoler på og må således være piger. Hvis der derimod er fejl i folketællingslisten, så passer det fint med at billedet er taget i 1911, sønnen fra 1901 er så 10, ældste søster er 7, næste er 4 og den mindste på mors arm er 1 år.

Nu ikke så skråsikker med kjolerne, jeg har et billede af min onkel - født 1919 - iført "kjole", så barnet på moderens arm kan sikkert godt have været en dreng.

Nu ikke så skråsikker med kjolerne, jeg har et billede af min onkel - født 1919 - iført "kjole", så barnet på moderens arm kan sikkert godt have været en dreng.

Det kommer billedet jo ikke til at passe med folketællingen af. Det er ifølge folketællingen det næstældste barn der skulle være en dreng. Ikke det yngste.

Huset på billedet har to smalle vinduer i gavlen på 1. sal. Ingen af de afbilledede vogterhuse i Jens' artikel har noget tilsvarende.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Huset på billedet har to smalle vinduer i gavlen på 1. sal. Ingen af de afbilledede vogterhuse i Jens' artikel har noget tilsvarende.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

I "Danmarks Jernbaner i 125 år" er der på side 45 et billede af et vogterhus med to smalle vinduer i gavlen på 1. sal og med meldeklokke på taget. Men huset er meget større og har også to 3-delte vinduer i stueetagen i gavlen.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Vi kan vel udelukke Søften. Husene mellem Aarhus og Langå er/var nummereret 79-97 og I, II, III og IV jf denne oversigt.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Tak for svarene indtil nu.
Jeg har kigget nærmere på billedet, som er noget mishandlet efter åbenbart at siddet i en ramme i mange år.
Der er ingen dør på den side af huset, der ses. Skuret foran, som jeg troede var et hundehus, er en træoverdækket brønd - man kan se håndsvinget og det inddækkede udløb. Terrænet bag huset er fladt, men skråner tilsyneladende svagt opad. I øvrigt ser der ud til at være et rester af snelag på jorden (og taget).
Jeg har selv undret mig lidt over børnenes alder, og derfor spurgte jeg, om det kunne være taget i Sulsted. Det betyder så, at der er "for mange" børn på billedet, da den yngste først blev født i Søften 1910. Men angivelser i folketællingslister afviger ofte meget fra det, som står i kirkebøger. Jeg skal prøve at se kirkebogen, som omfatter Sulsted.

I DSB's længdeprofil fra 1946 ligger vogterhus nr. 7 ved. overkørsel 37/38 i km. 262,5 syd for Sulsted. Vogterhus nr. 7 a "dobb" lå ved ovk. 39 i ca. km 263,2. (Jeg er ikke klar over, hvad tilføjelsen "dobb" betyder??
Vogterhus nr. 8 lå ved vejen mellem Ajstrup og Nyvrå. Hvor der idag er bro med Gl. Vråvej. Broen er iøvrigt netop renoveret i f.m. sporarbejdet i Vendsyssel.
Ingen af husene findes idag.

De venligste hilsener

Erik Kjærgaard

I DSB's længdeprofil fra 1946 ligger vogterhus nr. 7 ved. overkørsel 37/38 i km. 262,5 syd for Sulsted. Vogterhus nr. 7 a "dobb" lå ved ovk. 39 i ca. km 263,2. (Jeg er ikke klar over, hvad tilføjelsen "dobb" betyder??
Vogterhus nr. 8 lå ved vejen mellem Ajstrup og Nyvrå. Hvor der idag er bro med Gl. Vråvej. Broen er iøvrigt netop renoveret i f.m. sporarbejdet i Vendsyssel.
Ingen af husene findes idag.

De venligste hilsener

Erik Kjærgaard

Kære Erik

Når du skriver ingen af husene, mener du så også, at hus 7 er forsvundet?

Så vidt jeg kan se af nedenstående, må hus 7 da eksistere endnu?

Det mulige hus 7 er i den røde cirkel. Sulsted station er øverst i billedet.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]

Det mulige hus 7 er i den røde cirkel. Sulsted station er øverst i billedet.

Vender den ikke "forkert" ifht. huset på OP's billede ?
Der ser det da ud til (for mig) at sporet ligger for gavlen af huset, og ikke langs med huset.

Det mulige hus 7 er i den røde cirkel. Sulsted station er øverst i billedet.

Vender den ikke "forkert" ifht. huset på OP's billede ?
Der ser det da ud til (for mig) at sporet ligger for gavlen af huset, og ikke langs med huset.

Helt enig!

Har vi ikke nogle lokale "spioner" i Vendsyssel, der kan tjekke, om nogle af de øvrige oprindelige og stadig eksisterende vogterhuse i Vendsyssel havde to smalle vinduer i gavlen på første sal?

Der var oprindeligt 46 vogterhuse på strækningen Nørresundby-Frederihshavn og de er alle opført "samtidigt".

Hvis ingen af de oprindelige og stadig eksisterende vogterhuse i Vendsyssel har to smalle vinduer i gavlen på første sal, er det et stærkt indicium for, at vogterhuset på billedet ikke er vogterhus 7 syd for Sulsted.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Hvis du kigger på flyfotoarkivet og vælger luftfoto fra 1979, så er det tilpas "skrå" til at man kan se at det hus i din cirkel, det har 3 vinduer i den sydlige gavl. Desuden ser det ud til at være for bredt.

Går du der imod noget sydligere, ned til hvor "Bakmøllevej" ved Vestbjerg krydser jernbanen og motorvejen, så har der her indtil i hvert fald 1992, ligget et vogterhus som passer både i størrelse og vender rigtigt.

[image]

Hvis du kigger på flyfotoarkivet og vælger luftfoto fra 1979, så er det tilpas "skrå" til at man kan se at det hus i din cirkel, det har 3 vinduer i den sydlige gavl. Desuden ser det ud til at være for bredt.

Enig :-) .

Går du der imod noget sydligere, ned til hvor "Bakmøllevej" ved Vestbjerg krydser jernbanen og motorvejen, så har der her indtil i hvert fald 1992, ligget et vogterhus som passer både i størrelse og vender rigtigt.

Huset ved Bakmøllevej må være hus 6 i henhold til længdeprofilen beliggende ca 3,2 km syd for Sulsted station.

Jeg tror, at vi er tæt på at kunne konkludere, at huset på Peter Andersens billede ikke er hus 7 i Vendsyssel og heller ikke er beliggende i Søften/Hinnerup, hvor der aldrig har været et hus 7.

Men det rejser jo endnu engang det interessante spørgsmål: Hvor er vi så henne, når vi ikke er i Sulsted og vi ikke er i Søften/Hinnerup.

Mit bud er hus 7 i Farup; men jeg kan ikke finde den rygende pistol.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Her oversigten over telefonposter 01.05.1916, håber den kan læses ellers kan der laves udsnit. Der er også en 7'er mellem Ulstrup og Bjerringbro.
[image]
[image]
[image]
[image]
Mvh
Georg

Jeg tror, at vi er tæt på at kunne konkludere, at huset på Peter Andersens billede ikke er hus 7 i Vendsyssel og heller ikke er beliggende i Søften/Hinnerup, hvor der aldrig har været et hus 7.

Men det rejser jo endnu engang det interessante spørgsmål: Hvor er vi så henne, når vi ikke er i Sulsted og vi ikke er i Søften/Hinnerup.

Hvad med hus 7 på Skanderborg - Herning ?
Når nu det er afsendt fra Hinnerup, er sandsynligheden for at vi skal være, om ikke lokalt så i hvert fald regionalt, jo større herfor.
Jeg har forsøgt at tælle vogterhus på 1966 luftfoto fra området, men er løbet lidt sur i det.
Så nogen der ved hvor hus 7 var på Skanderborg - Herning ?

Hvad med hus 7 på Skanderborg - Herning ?
Når nu det er afsendt fra Hinnerup, er sandsynligheden for at vi skal være, om ikke lokalt så i hvert fald regionalt, jo større herfor.
Jeg har forsøgt at tælle vogterhus på 1966 luftfoto fra området, men er løbet lidt sur i det.
Så nogen der ved hvor hus 7 var på Skanderborg - Herning ?

Ja, vi bliver jo nødt til at kigge på andre strækninger.

Men for nu at være lyseslukker: I JB-P's artikel, side 18, er der vist et vogterhus fra Skanderborg-Silkeborg og det er svært at få typen til at ligne huset på Peters billede.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Det mulige hus 7 er i den røde cirkel. Sulsted station er øverst i billedet.

Vender den ikke "forkert" ifht. huset på OP's billede ?
Der ser det da ud til (for mig) at sporet ligger for gavlen af huset, og ikke langs med huset.

Helt enig!

Har vi ikke nogle lokale "spioner" i Vendsyssel, der kan tjekke, om nogle af de øvrige oprindelige og stadig eksisterende vogterhuse i Vendsyssel havde to smalle vinduer i gavlen på første sal?

Det Kongelige Bibliotek kan klare det for os. H09048_040a.tif (Klik på billedet for fuld størrelse)
Godt nok er det vogterhuset ved Bakmøllevej, men det må være originalt for banen.
Her vogterhuset set i den anden retning.

Det mulige hus 7 er i den røde cirkel. Sulsted station er øverst i billedet.

Vender den ikke "forkert" ifht. huset på OP's billede ?
Der ser det da ud til (for mig) at sporet ligger for gavlen af huset, og ikke langs med huset.

Helt enig!

Har vi ikke nogle lokale "spioner" i Vendsyssel, der kan tjekke, om nogle af de øvrige oprindelige og stadig eksisterende vogterhuse i Vendsyssel havde to smalle vinduer i gavlen på første sal?

Det Kongelige Bibliotek kan klare det for os. H09048_040a.tif (Klik på billedet for fuld størrelse)
Godt nok er det vogterhuset ved Bakmøllevej, men det må være originalt for banen.
Her vogterhuset set i den anden retning.

Kære Thomas

Vi skal godt nok holde tungen lige i munden. Huset, du viser her og i det nævnte link, er ganske rigtigt fra Vendsysselbanen. Men det ligger ikke ved Sulsted. Det Kongelige Bibliotek har simpelthen fået nålen placeret lidt for langt nord på.

Huset på billederne ligger nordvest for Vestbjerg noget syd for Sulsted.

[image] Ukendt ledvogterhus på Vendsysselbanen. I baggrunden ses Vang Hovedgaard, hvor min hustru er opvokset. Ledvogterhuset har to smalle vinduer på første sal ud mod banen og - så vidt jeg kan se - tre smalle vinduer på 1. sal vendende væk fra banen.

Bedste hilsner

Thomas

Kære Thomas

Vi skal godt nok holde tungen lige i munden. Huset, du viser her og i det nævnte link, er ganske rigtigt fra Vendsysselbanen. Men det ligger ikke ved Sulsted. Det Kongelige Bibliotek har simpelthen fået nålen placeret lidt for langt nord på.

Huset på billederne ligger nordvest for Vestbjerg noget syd for Sulsted.

Yes, vogterhuset lå (som jeg også skriver) ved Bakmøllevej, et pænt stykke fra Sulsted.
Billedet var blot ment som eksempl på, at der var to smalle vinduer i gavlen mod sporside.

Yes, vogterhuset lå (som jeg også skriver) ved Bakmøllevej, et pænt stykke fra Sulsted.
Billedet var blot ment som eksempl på, at der var to smalle vinduer i gavlen mod sporside

Kære Thomas

Tak. Jeg overså, at du var opmærksom på, at vi ikke var i Sulsted.

Bedste hilsner

Thomas

Ukendt ledvogterhus på Vendsysselbanen. I baggrunden ses Vang Hovedgaard, hvor min hustru er opvokset. Ledvogterhuset har to smalle vinduer på første sal ud mod banen og - så vidt jeg kan se - tre smalle vinduer på 1. sal vendende væk fra banen.

De "tre" vinduer er måske slet ikke tre vinduer men måske et Dannebrogsvindue med tre partier?

[image]

Huset ser for øvrigt for stort ud til at være originalt?

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Det Kongelige Bibliotek kan klare det for os. H09048_040a.tif (Klik på billedet for fuld størrelse)
Godt nok er det vogterhuset ved Bakmøllevej, men det må være originalt for banen.
Her vogterhuset set i den anden retning.

Det er - synes jeg - ikke et originalt vogterhus på Vendsysselbanen. Det ser - synes jeg - ud til at være "for stort". Det betyder ikke, at der ikke er tale om en oprindelig placering af vogterhuset, Det originale vogterhus kan være revet ned og genopbygget eller "nybygget" (ofte var der ikke den store forskel).

Her lidt andre vogterhuse fra strækningen Tylstrup-Brønderslev-Vrå (i tilfældig rækkefølge):

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]

Hej Thomas

Jeg er nyt medlem

Jeg har et godt bud på billede 3

Det er ledvogterhuset på Nejst, pr. postnummer Tylstrup

Mvh Bjarne Andersen

Hej Erik og andre

mon ikke at dobb betyder dobbelthus, på udsnittet af Sulsted station ses at der ved hus 7a er to kuler og to udhuse, altså to sammenbyggede huse (dobbelthus) og overkørslen er nr 39
og at hus 7a måske ikke er et vogterhus i ordrets forstand, men en tjenestebolig, eller....??

mvh
henning h087

Hej.

Jeg købte engang dette fotografiske postkort på en frimærkeudstilling, da jeg kunne se en jernbanerelation. Huset er nummereret 7 på gavlen.
Af kortet fremgår at det er stemplet 8-2-1912 i Hinnerup og sendt af Kathrine til sin onkel Vilhelm Christensen i Priorgade 28 i Ålborg.
På folketællingslisten for Søften sogn 1911 findes en ledvogter Ana Kathrine Jensen og mand Peder Danielsen Jensen samt en dreng født 1904 og tre piger født 1901, 1907, 1910.
Familien flyttede til Søften 1910 fra Sulsted. Der er ingen matrikelnr. angivet på ejendommen.
I Grundfør sogn er ikke angivet nogen ledvogter, i Haldum sogn én, men der passer navnet Kathrine ikke.
Spørgsmålet er så: Hvor lå (ligger) dette vogterhus 7? Er billedet fra Søften eller er det fra Sulsted eller et helt andet sted?

Kære Peter

Vi fik aldrig knækket denne nød. Kan du lokkes til at scanne billedet i høj opløsning og gøre det tilgængeligt?

Bedste hilsner

Thomas

Iflg. togplan 11 (telefonposter) fra 1917 lå nærmeste vogterhus med nummer 7 mellem Bjerringbro og Ulstrup, og det er jo ikke så langt fra stemplingsstedet. Numrene mellem Mundelstrup og Hinnerup er for høje. Skal det være Jydske Østbane skal vi ned mellem Eltang og Taulov for at finde et nummer 7. Ellers findes nummer 7 mellem Sulsted og Hvorupgård, mellem Andst og Vejen og mellem Vejrup og Glejbjerg.
M v h
Georg

Iflg. togplan 11 (telefonposter) fra 1917 lå nærmeste vogterhus med nummer 7 mellem Bjerringbro og Ulstrup, og det er jo ikke så langt fra stemplingsstedet. Numrene mellem Mundelstrup og Hinnerup er for høje. Skal det være Jydske Østbane skal vi ned mellem Eltang og Taulov for at finde et nummer 7. Ellers findes nummer 7 mellem Sulsted og Hvorupgård, mellem Andst og Vejen og mellem Vejrup og Glejbjerg.

Nr. 7 mellem Vejrup og Glejbjerg kan det ikke være, her er placeringen af vinduer anderledes.

[image] Vogterhus 7 mellem Vejrup og Glejbjerg, viduesplaceringen synes anderledes (det man kan se), 30. august 2020 (tdr)

Lige nu er jeg af den opfattelse, at der er tale om vogterhus nr. 7 på Vendsysselbanen. Min begrundelse er murstensbåndet som løber hele vejen rundt om huset. På ovenstående foto ses det tydeligt lige over den stige, der hænger på gavlen ud mod jernbanen.

Jeg har gennemtrawlet Det Kongelige Biblioteks luftfotos af vogterhusene på Vendsysselbanen og det er tydeligt, at murstensbåndet findes på alle de oprindelige vogterhuse på Vendsysselbanen. Til gengæld mindes jeg ikke at have set tilsvarende murstensbånd på andre vogterhuse af samme type.

I Jens Bruun-Petersens artikel om vogterhuse i Jernbanehistorisk årbog '98 er der et billede af et Vendsysselvogterhus, men murstensbåndet kan ikke ses p.g.a. gevækster. På jernbanekilder.dk findes p.t. ingen billeder af vogterhuse i Vendsyssel.

Så med mindre nogen kan diske op med et billede af et hus med tilsvarende murstensbånd, vil jeg som sagt mene, at Peters billede viser vogterhus 7 i Vendsyssel.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image] Et eksempel på et "Vendsyssel-vogterhus", hvor murstensbåndet ses tydeligt.

På jernbanekilder.dk findes p.t. ingen billeder af vogterhuse i Vendsyssel.

Nej, ikke i "fuld figur" men prøv at se under *Tylstrup og under *Sønderskov. Hustypen stemmer.

Så med mindre nogen kan diske op med et billede af et hus med tilsvarende murstensbånd, vil jeg som sagt mene, at Peters billede viser vogterhus 7 i Vendsyssel.

Det mener jeg også. Det må endda være muligt at pejle sig ind på stedet ved med udgangspunkt i Nørresundby at tælle huse på 1954-luftfotografierne og sammenligne baggrundene med, hvad der kan ses på det gamle foto.

Det må endda være muligt at pejle sig ind på stedet ved med udgangspunkt i Nørresundby at tælle huse på 1954-luftfotografierne og sammenligne baggrundene med, hvad der kan ses på det gamle foto

Kære Morten

Det fremgår af et andet indlæg, at vogterhus 7 ifølge længdeprofil 1946 lå i km 262,5.

I følge banevagt.dk (åbner langsomt)

https://web.archive.org/web/20200206190506/http://banevagt.dk/photos/TiB%20oversigtskor...

er vi her:

https://map.krak.dk/m/P5OmI

og det hus har Det Kongelige Bibliotek et luftfoto af:

http://www5.kb.dk/danmarksetfraluften/images/luftfo/2011/maj/luftfoto/object1812870

Som vi kan se, er det oprindelige vogterhus 7 erstattet af et nyere hus - hvilket i øvrigt var helt almindeligt.

Bedste hilsner

Thomas

RSS Feed af emne

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak