Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Steffen Dresler @, lørdag 23. januar, 2021, 15:23 (81 dage siden)

Kære alle.

Inden læsning, det er med vilje dette opslag kommer her og ikke på ”Signalpostens forum”, da jeg skønner svarmulighederne bedre her.

Jeg pusler med – her i vinterperioden og det andet unævnelige – også med bygning/samling i en større størrelse (1:32 spor 1) af nogle DSB pak- og rejsegodsvogne i epoke III, her litra Ec(o) og Eh(a). Det er jo en stor størrelse, så det indre ses tydeligt og skal jo derfor gøres til genstand for flere detaljer end i f. eks. størrelserne H0 eller mindre, bl.a. farver. I størrelse H0 er et da heldigvis fra fabrikanternes side også blevet gjort til genstand for flere detaljer og farver end før, næsten tom skal.

Udvendigt er jeg slet ikke i tvivl om farver og beskriftning, men indvendigt er jeg. Der står ikke noget i 1929 betænkningen samt i den litteratur jeg har om vogne (BB og TpT). Der er dog hjælp at hente ”Tekniske betingelser for levering af Vogne” (ISBN 87-87499-15-0, en PTN særudgivelse), hvori er anført vedr. Baggage- og Godsvogne, ”Ferniseres 3 gange og lakeres en gang, jerndele males en lys farve der svarer til træets kulør. Postkontorer males Ahorn, loft hvide, postpakrum vægge, loft og alt inventar lys perlegrå farve og lakeres”.

Selvom jeg har kørt, siddet (med benene ud af døren hvilende på dørtrinnet i bedste Vietnam-helikopter stil, fy, fy skamme) og gået rundt i en Eco, kan jeg simpelthen ikke huske farven indvendigt, hverken i rejsegodsrummert eller den aflukkede kupe. Litra Eh har jeg kun set udefra (henstillede), ikke veterantog!

- Vedr. ECO mener jeg på baggrund af bl.a. billeder på ”jernbanekilder”, at rejsegodsrummet er gråt (perlegrå) og den aflukkede kupe Ahorn (gullig).

- Vedr. Eh – hvis ”reglen” fra Eco fortsættes er ”Jernbanegodsrummet" (jf DRM) gråt, det samme Toldgodsrummet op til gavlen. Bremsekupeen med posthylder Ahorn (gullig).

Er dette en korrekt antagelse og hvis nej, kan nogen hjælpe?

Med venlig hilsen
Steffen Dresler

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Jens Bruun-Petersen, lørdag 23. januar, 2021, 15:43 (81 dage siden) @ Steffen Dresler

Som jeg umiddelbart husker det fra de sene '50-ere og fra 60'erne: Det indre af rejsegodsvognene var normalt malet med den lysebrune farve, som må være "ahorn". Det gældder både togfører/bremserum og godsrummet. Eneste undtagelse, jeg har mødt, er bårevognen ECO 6280, der var ret så grå indvendig i godsrummet. Jeg har ikke bemærket farven i togførerkupéen.
Den grå farve har jeg hele tiden tolket som en relikt fra 1926, hvor man beklædte sæderne i III klasses kupéer med gråt stof - og derfor var nødt til at male væggene grå, for at det kunne passe sammen. Se "Danske Personvogne", side 126 nederst.

Det kan godt være, at man f.eks. før 2. Verdenskrig havde malet godsrum grå og tjenesterummene ahorn. Hvornår er den nævnte instruktion fra?

Venlig hilsen
Jens

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Steffen Dresler @, lørdag 23. januar, 2021, 18:08 (81 dage siden) @ Jens Bruun-Petersen

Kære Jens og keld

Tja, jeg har prøvet at finde et årstal på fotokopien jeg har fået en gang, men jeg TROR at den må være fra før 1929. Den er underskrevet Maskindirektøren og det bliver jeg så ikke klogere på.

Når du skriver Ahorn, mener du grå som betrækket i de nævnte vogne og hvor anvisningen skriver perlegrå?

Kelds angivelse som let gullig giver lidt mere mening når jeg "googler" farven "mable" som en lys gullig farve og som Busse kalder "Egetræ" på indersiden af lokomotivernes førerhuse. Det forstår jeg som den "gullige" farve førerhusene havde på indersiden af førerhusene i en rum tid.

Når jeg så ser på nogle billeder på jernbanekilder om Eco er farven nok "perlegrå" i pakrummet snarere end gullig.

Herunder nogle prøver på det jeg kalder Ahorn/Mable/Egetræ/gullig:

[image]

eller
[image]

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af UTJ, lørdag 23. januar, 2021, 19:21 (81 dage siden) @ Jens Bruun-Petersen

"ahorn" må være ådring.

De var okkergule indvendig som JBP skriver......

[image]
EH 6606 i Rødovre, 1995 (foto: UTJ)

--
ئۇلغىك

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Steffen Dresler @, lørdag 23. januar, 2021, 20:27 (81 dage siden) @ Jens Bruun-Petersen

Som jeg umiddelbart husker det fra de sene '50-ere og fra 60'erne: Det indre af rejsegodsvognene var normalt malet med den lysebrune farve, som må være "ahorn". Det gældder både togfører/bremserum og godsrummet. Eneste undtagelse, jeg har mødt, er bårevognen ECO 6280, der var ret så grå indvendig i godsrummet. Jeg har ikke bemærket farven i togførerkupéen.
Den grå farve har jeg hele tiden tolket som en relikt fra 1926, hvor man beklædte sæderne i III klasses kupéer med gråt stof - og derfor var nødt til at male væggene grå, for at det kunne passe sammen. Se "Danske Personvogne", side 126 nederst.

Kære alle

Tak for jeres input vedr. farver. Nu er jeg på INGEN måde farvestærk og kan derfor være i tvivl når Jens skriver "med den lysebrune farve". Menes der her, det som UTJ mener om "ådring" og for mig er mere lys som over i lidt gullig (som JEG ser UTJ billede) eller menes der brunlig?

Ikke for på nogen måde at være påstålig, men jeg har reelt svært ved at forstå farverne når de beskrives. Er den farve på UTJ foto i nærheden af det som Busse junior med egetræ og som JPB skriver som lysebrun???

Steff

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af UTJ, lørdag 23. januar, 2021, 20:41 (81 dage siden) @ Steffen Dresler

ca RAL 1002 sandgelb.

--
ئۇلغىك

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Steffen Dresler @, lørdag 23. januar, 2021, 20:48 (81 dage siden) @ UTJ

BINGO!

Så er Eh på plads!! Det passer jo så også med de andres info i denne tråd, tak til alle!!

Så er der lige Eco når proppen alligevel er af!

Bedste hilsener

Steff

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af UTJ, lørdag 23. januar, 2021, 20:50 (81 dage siden) @ Steffen Dresler

ECO er det samme - et eller andet sted har jeg DJKs 6265 indvendig og det er samme.

--
ئۇلغىك

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Steffen Dresler @, lørdag 23. januar, 2021, 23:05 (81 dage siden) @ UTJ

Go´aften UTJ

Thank U!

Billedet nedenfor er DSB litra EC 6247. Altså også her er farven på væggene RAL 1002? Taget må være hvidt. Gulvet?
[image]

Billede: Jernbanekilder, foto nr. DJM01-00000736

Bedste hilsener

Steff

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af UTJ, søndag 24. januar, 2021, 09:39 (81 dage siden) @ Steffen Dresler

Gulvet er riste i ubehandlet egetræ.
[image]

--
ئۇلغىك

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Steffen Dresler @, søndag 24. januar, 2021, 10:10 (81 dage siden) @ UTJ

Kære UTJ

Tak for billede af risten. Passer jo lige på angivelserne i 1929 skriveriet, enten som her eller 2x klar fernis og 1x klar lak.

Så har både veteranbane- og MJ folket lært noget idag som er ved at gå i glemmebogen på længere sigt!

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af UTJ, søndag 24. januar, 2021, 10:54 (81 dage siden) @ Steffen Dresler
redigeret af UTJ, søndag 24. januar, 2021, 11:33

I glemmebogen er det nu ikke. Fik fremstillet nye i 2004:
[image]
Gulvriste, fremstillet efter DSB-tegning og originale rester (foto 2004: UTJ)

--
ئۇلغىك

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Torben Jensen, søndag 24. januar, 2021, 18:59 (80 dage siden) @ UTJ

Og så havde ristene en størrelse så de de kunne bruges som båre ved større ulykker.
( Har jeg læst et sted, men hvor kan jeg ikke huske )

Hilsen
Torben Jensen

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af Steffen Dresler @, søndag 24. januar, 2021, 12:25 (81 dage siden) @ Steffen Dresler

Tak for foto.
Nej glemmebogen ikke lige nu, men vi er jo også kun omkring de 29½, tænk på hvad der kan ske når vi fylder 30!!

Steff

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af K564, lørdag 23. januar, 2021, 15:46 (81 dage siden) @ Steffen Dresler

Hej Steffen

Ind D-maskinegruppen påbegyndte ny opmalingen af EH 6762 var alt det indvendige lys gulligt (det er nok den du kalder ahorn), det vil sige både godsrummet og tjenestekúpen. Det var den farve, den sidst havde i driften.

Hilsner Keld

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Steffen Dresler @, søndag 24. januar, 2021, 17:28 (80 dage siden) @ K564

Godaften Keld (og muligvis flere)

Når nu alligevel proppen er af, dukker der igen et spørgsmål op, om gulvene i Eh, i lighed med Eco, havde dette tremmegulv som vist af UTJ her i tråden?

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af K564, søndag 24. januar, 2021, 18:09 (80 dage siden) @ Steffen Dresler

Godaften Steffen

Om EH har haft riste i rejsegodsrummet ved jeg ikke, men kan hovedtegningen ikke give svar på dette.

Hilsner Keld

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af UTJ, søndag 24. januar, 2021, 18:23 (80 dage siden) @ K564

Godaften Steffen

Om EH har haft riste i rejsegodsrummet ved jeg ikke, men kan hovedtegningen ikke give svar på dette.

Det har de. Det kunne blandt andet ses i EH 6606 i Rødovre og såmænd også på tegninger mv. De hedder "kuffertriste"
[image]

--
ئۇلغىك

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Steffen Dresler @, søndag 24. januar, 2021, 18:30 (80 dage siden) @ UTJ

Jamen dog, hurtigt svar, tak til UTJ. Kan dog ikke se disse riste på de HP&B på "Jernbanekilder"? Det er de eneste jeg har at holde mig til, det er jo ikke damp:-P

Bedste hilsener

Steff

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af UTJ, søndag 24. januar, 2021, 18:39 (80 dage siden) @ Steffen Dresler

De er netop ikke tegnet med på hovedtegningerne, men der findes selvfølgelig en meget fin detailtegning som de kan udføres efter. At der var riste i rejsegodsvognene skyldes i den grad at kasser med ubestemmeligt indhold kunne lække og dette skulle absolut ikke sive over i folks læderkufferter - jo, man tænkte også på detaljen førhen (måske mere end nu(?)). Ristene i CLE-vognene var mere spartanske og der har nok været en og anden ECO-vogn som har fået fornyet dem med "noget nyere". Men en 1:1 rejsegodsvogn med riste i ser bare godt ud, skulle jeg mene.

--
ئۇلغىك

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Steffen Dresler @, søndag 24. januar, 2021, 18:53 (80 dage siden) @ UTJ

Der er jo (normalt) altid en forklaring på et spørgsmål, også her! Tak.
Selvfølgelig er der da tegninger, det var der heldigvis på så godt som alt af mange årsager, det gælder så bare for mig og sikkert andre, at finde og kombinere!

Jeg synes jeg har pladsmangel med 1:32, så jeg forstår ikke at du har plads til dine 1:1 modeller. Er der kommet plads efter de tidligere brugere er væk hvor du bor?;-)

Steff

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Steffen Dresler @, søndag 24. januar, 2021, 18:59 (80 dage siden) @ Steffen Dresler

H.P.&B 66 d. Findes ovenikøbet på jernbanekilder, man skal bare se ordentligt efter i margen.

Steff

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Steffen Dresler @, søndag 24. januar, 2021, 18:27 (80 dage siden) @ K564

Go´aften Keld

Jaaaaaa, øhhhhhhhhhhhhhh, nok ikke rigtigt!

BÅDE EC(O) og EH plade og EH Teak har på respektive HP og HP&B tegninger tværgående bræddegulv. Men som billederne viser, har i hvert tilfælde ECO senere fået monteret disse specielle træliste plader over gulvene, hvornår ved jeg ikke. Og så kom jo tanken om dette også gjaldt EH?

Bedste hilsener

Steff

NB: Jernbanefotografer en en sjælden evne til at fotografere ind af åbne døre i plan med gulvet:-) :-)

NB, NB: Vi er godt ude i noget insekt formering, men det er jo det der bl.a. gør denne hobby med jernbanehistorien spændende.

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Georg Schmidt, søndag 24. januar, 2021, 22:54 (80 dage siden) @ Steffen Dresler

Vedr. gulv i EH.
[image]


[image]

Udsnit

Foto: Fredslund-Andersen
M v h
Georg

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af K564, mandag 25. januar, 2021, 09:53 (80 dage siden) @ Georg Schmidt

Vedr. gulv i EH.
[image]


[image]

Udsnit

Foto: Fredslund-Andersen
M v h
Georg

Godmorgen

Her ses også den gullige farve inde i vognen.

Hilsner Keld

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Steffen Dresler @, mandag 25. januar, 2021, 10:29 (80 dage siden) @ K564

Godmiddag

Som det hedder i de momsfri områder: "Ikke så ringe endda"!

Georg Schmidt: Tak for billederne, igen, et billede siger mere end ord.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Hjælp, Riste eller fast gulv i litra Eh

af Steffen Dresler @, mandag 25. januar, 2021, 14:38 (79 dage siden) @ Georg Schmidt

Kære alle

Som sikkert afslutningen på denne tråd om indvendige farver og gulve i DSB pakvogne, har jeg lige modtaget en noget overraskende mail, som jeg synes bør offentliggøres. Også selvom dette IKKE er en modeljernbaneside.

En modeljernbanebygger fabrikant, der fremstiller byggesæt (næsten samlesæt) af skandinaviske modeller i størrelserne 0, 1 og G i laserskåret træ ved navne PROINOR https://proinor.no/velkomme/ nu hjemmehørende på Langeland, har mens denne tråd har kørt om netop emnet, ”bare lige fremstillet” det omtalte tremmegulv til sine allerede i produktion værende modeller. DET er da rettidigt omhu, omstillingsberedthed og noget af en tilpasning i løbet af ingen tid, flot!!
Personligt skal jeg da have bestilt gulve til mine modeller, men det er jo en ganske anden snak.

Herunder de modtagne billeder, glæder mig til om andre fabrikanter til de mindre størrelser, nok primært H0, kan gøre dette efter til glæde for dem der ”kører” i denne størrelse. Og det er jo langt hovedparten af de MJ-interesserede!!

[image]

[image]

Med venlig hilsen

Steffen Dresler, en opgave mindre at udføre på en model.

Hjælp, farver indvendig i litra Ec(o) og Eh

af RK87, lørdag 23. januar, 2021, 19:40 (81 dage siden) @ Steffen Dresler

Hej Steff
Ved Ikk om det kan hjælpe, men - engang - for over 10 år siden:-P , fik jeg 'lavet' min første HT EH, og den blev malet indvendig, efter flere samtaler frem og tilbage med en MJ-kammerat, og Vi nåede frem til, at loftet skulle være hvidt, og efter at have konsulteret, en af mesterne udi farve Jakob Stoppel, kom Vi frem til Humbrol Satin White nr 130*, alm Matt White nr 34 hvid duer (duede) ikke, med mindre man vil have loftet som i en ryge -kupe ;-) Væggene i 'Karossen' blev malet i en, indkøbt Gl Humbrol Authentic Colour HR Interior Stone HR 112, en farve det er udgået nu, men Humbrol Pale Matt Stone nr 121, kan også gøre det ud for dette. Gulvet vælgte Vi - vistnok - at male i en lysgrå farve, vistnok Humbrol nr 64 ( selvom det ikke er rigtigt :-D ). Farverne er taget fra VSVT EH-vogn, nr 6762, om de er rigtige - Tjaaaa - det må andre om at vurdere, det var det nærmeste og eneste Vi lige kunne 'Få-Fat-på' dengang i 2006-7. Angående ECO, jamen samme procedure angående indvendig i loftet, Humbrol Satin White*, togfører-rummet, nr 121, og - TaaaDaaahh - Rummet for forsendelser, skulle være i en - art Lys-Grå farve, så den blev malet i Humbrol nr 64, gulvet fik her en 'Træ-farve' vistnok Humbrol Satin-Oak nr 71, derefter ridset med (?) med skalpel - eller Hobbykniv, derefter overmalet med noget 'tynd' brun og mørke-grå, aka slid-mærker, undtagen udi hjørnerne. Men det var dengang, idag vil Jeg evt have lavet det anderledes, men man skal huske på, at der er kommet noget mere information og erfaring indover siden .... :-P
God fornøjelse med projektet - Vi glæder Os til at se Resultatet
mvh
RK87
* Idag maler jeg tagene indvendigt, på mine personvogne, med REVELL nr 39 804 BASIC COLOR, som er på spray, og gør det, hele noget mere nemmere, da farven ikke falmer.

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak







Copyright © 2021 Jernbanen.dk - Alle rettigheder forbeholdes - Om Jernbanen.dk - Kontakt redaktionen