Ledvogterhus men hvor?
Hejsa,
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen
af Kurt D. Jensen, 15/7 2024, 23:01 (140 dage siden)
Hejsa,
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 15/7 2024, 23:12 (140 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Jens Bruun-Petersen skriver i Jernbanehistorisk Årbog 1998 side 19, at vogterhusene i Vendsyssel afveg fra alle andre ved at have indgang i midten af facaden. Så mon ikke vi skal kigge i Vendsyssel?
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 15/7 2024, 23:21 (140 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Jens Bruun-Petersen skriver i Jernbanehistorisk Årbog 1998 side 19, at vogterhusene i Vendsyssel afveg fra alle andre ved at have indgang i midten af facaden. Så mon ikke vi skal kigge i Vendsyssel?
Næste indikation af, at vi er i Vendsyssel, er det såkaldte murstensbånd, der går hele huset rundt. Vi havde fat i dét emne her:
https://www.jernbanen.dk/forum2/index.php?id=55774
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 15/7 2024, 23:49 (140 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Det er en vanskelig opgave. For selv om vi måske kan fastslå, at der er tale om et vogterhus på Vendsysselbanen, kommer vi det nok ikke nærmere: Der var oprindeligt 46 vogterhuse på Vendsysselbanen ved dens anlæg i 1871 og de var alle ens. Der er desværre ikke noget på billedet, der gør vores vogterhus til noget specielt. Det kan være et hvilket som helst vogterhus ud af de 46.
Medmindre:
De to drenge på billedet ser ret ens ud - i hvert fald rent højdemæssigt. De er også ens - meget ens - i tøjet. Er de mon tvillinger? Mødre (og i dag vel også fædre) elsker af en eller anden grund at give tvillinger ens tøj på. Så hvis nogen orker at kigge i Folketællingerne, kan vi måske spore os ind på vogterhuset. Man kunne jo starte i Brønderslev og undersøge emnet vogterhus for vogterhus i begge retninger. Jeg har desværre ikke tid til selv at kaste mig ud i en sådan undersøgelse.
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
af Morten Flindt Larsen, København K, 16/7 2024, 00:58 (140 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Det er en vanskelig opgave. For selv om vi måske kan fastslå, at der er tale om et vogterhus på Vendsysselbanen, kommer vi det nok ikke nærmere: Der var oprindeligt 46 vogterhuse på Vendsysselbanen ved dens anlæg i 1871 og de var alle ens. Der er desværre ikke noget på billedet, der gør vores vogterhus til noget specielt. Det kan være et hvilket som helst vogterhus ud af de 46.Medmindre:
De to drenge på billedet ser ret ens ud - i hvert fald rent højdemæssigt. De er også ens - meget ens - i tøjet. Er de mon tvillinger? Mødre (og i dag vel også fædre) elsker af en eller anden grund at give tvillinger ens tøj på. Så hvis nogen orker at kigge i Folketællingerne, kan vi måske spore os ind på vogterhuset. Man kunne jo starte i Brønderslev og undersøge emnet vogterhus for vogterhus i begge retninger. Jeg har desværre ikke tid til selv at kaste mig ud i en sådan undersøgelse.
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
Hej Thomas,
Godt du ikke er druknet i weekendens bibelske syndflod. Folketællingerne kan være prikken over i'et, når Kurt har et realistisk bud på, hvilket hus det kan dreje sig om. Så kan man måske finde navnene på de to varyler.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 16/7 2024, 11:21 (140 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Jeg har desværre ikke tid til selv at kaste mig ud i en sådan undersøgelse
Jeg kunne ikke dy mig for en lille prøve, og kastede mig over folketællingen 1. februar 1901 for Vester Brønderslev Sogn. Den er på 1.377 sider, og der er ikke noget "system". Man skal simpelthen samtlige 1.377 sider igennem. Resultat:
side 427 = vogterhus 14 ingen tvillinger
side 481 = vogterhus 13 ingen børn
side 538 = vogterhus 12 ingen tvillinger
side 967 = vogterhus 14a ingen tvillinger
side 970 = vogterhus 15 ingen tvillinger
side 973 = vogterhus 16 ingen tvillinger
I vogterhus 14 var der to drenge, der lå tæt på hinanden: Adolp, født 28. januar 1888, og Martinus/Mortimer, født 8. december 1888 eller 1889. Sidstnævntes fødselsår er "håndrettet" og det er umuligt at afgøre, om der står 1888 eller 1889.
Jeg indstiller efterforskningen her.
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
af Krabsen, 16/7 2024, 11:45 (140 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
I vogterhus 14 var der to drenge, der lå tæt på hinanden: Adolp, født 28. januar 1888, og Martinus/Mortimer, født 8. december 1888 eller 1889. Sidstnævntes fødselsår er "håndrettet" og det er umuligt at afgøre, om der står 1888 eller 1889.
Formentlig usikkerhed grundet på, at kirkeåret normalt startede ved advent året før kalenderåret. Så kirkeåret 1889 startede omkring 1. december 1889.
Skal det afklares, skal man have fat i kirkebogen.
Det kan naturligvis også rent banalt skyldes, at de ikke kan huske det...
af jacobchristensen, 16/7 2024, 15:09 (140 dage siden) @ Krabsen
Ministerialbogen for Vester Brønderslev sogn giver: Jens Anton Martinus Jensen, født 8. december 1889. Søn af ledvogter Niels Christian Jensen og hustru Birgitte, f. Jensen
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=411483&side=97
Christian Adolf Georg Jensen, født 28. januar 1888. Her er adressen så angivet som vogterhus 12
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=411483&side=80
(Jeg kan tillægge at sidstnævnte døde af en hjerneblødning 23. juni 1948, Holbæk Lægekreds. Den yngre bror er enten død før 1943 eller efter 1969, hvis han ikke er udvandret.)
af Morten Flindt Larsen, København K, 17/7 2024, 15:28 (139 dage siden) @ jacobchristensen
Ministerialbogen for Vester Brønderslev sogn giver: Jens Anton Martinus Jensen, født 8. december 1889. Søn af ledvogter Niels Christian Jensen og hustru Birgitte, f. Jensen
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=411483&side=97
Christian Adolf Georg Jensen, født 28. januar 1888. Her er adressen så angivet som vogterhus 12
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=411483&side=80
(Jeg kan tillægge at sidstnævnte døde af en hjerneblødning 23. juni 1948, Holbæk Lægekreds. Den yngre bror er enten død før 1943 eller efter 1969, hvis han ikke er udvandret.)
Hej Jacob,
Så skal vi nok ikke regne med, at brødrene melder sig her i forummet.
Jeg undersøger hus 12 i løbet af aftenen. Tak for info.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Lars, 16/7 2024, 12:40 (140 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Jeg har desværre ikke tid til selv at kaste mig ud i en sådan undersøgelse
Jeg kunne ikke dy mig for en lille prøve, og kastede mig over folketællingen 1. februar 1901 for Vester Brønderslev Sogn. Den er på 1.377 sider, og der er ikke noget "system". Man skal simpelthen samtlige 1.377 sider igennem. Resultat:side 427 = vogterhus 14 ingen tvillinger
side 481 = vogterhus 13 ingen børn
side 538 = vogterhus 12 ingen tvillinger
side 967 = vogterhus 14a ingen tvillinger
side 970 = vogterhus 15 ingen tvillinger
side 973 = vogterhus 16 ingen tvillingerI vogterhus 14 var der to drenge, der lå tæt på hinanden: Adolp, født 28. januar 1888, og Martinus/Mortimer, født 8. december 1888 eller 1889. Sidstnævntes fødselsår er "håndrettet" og det er umuligt at afgøre, om der står 1888 eller 1889.
Jeg indstiller efterforskningen her.
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
Postkortet er frankeret med et frimærke med Frederik den 8. som blev konge i januar 1906,. Frimærket med kongen kom muligvis først i 1907. Frederik den 8. døde i 1912, så selv om der har været en stak mærker, som blev brugt efter hans død, kan vi nok indsnævre afsendelsestidspunktet til ca 1907 - 1914.
Så hvis billedet viser to børn fra 1888/89 var kortet ret gammelt, da det blev sendt. I 1906 var de to nævnte børn 18 år gamle.
De to drenge på kortet kan godt være født efter folketællingen i 1901, hvis kortet f.eks. er sendt i 1908 eller 1909 (eller senere).
--
mvh
Lars
af Morten Flindt Larsen, København K, 16/7 2024, 13:43 (140 dage siden) @ Lars
redigeret af Morten Flindt Larsen, 16/7 2024, 14:14
Ved at rode rundt i plankortene, som ikke alle er forsynet med numre på vogterhusene, mener jeg at have fundet frem til, at Hus 14 er huset ud for den gule pil:
Så det blev jeg ikke meget klogere af.
Og dog. Der findes vist et postkort med den store bygning lidt længere henne ad banen. Måske er vogterhuset også at se på det.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Morten Flindt Larsen, København K, 16/7 2024, 00:40 (140 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Hejsa,
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen
Der ligner ikke huset her: https://arkiv.dk/vis/3326708 Så kan Tolstrupvej ved Brønderslev udelukkes. Hvad siger DKB's luftfotos om de andre overskæringer ved Brønderslev?
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Morten Flindt Larsen, København K, 16/7 2024, 00:49 (140 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Skriblerierne på kortets bagside siger mig ikke rigtig noget, men når kortet er sendt fra Brønderslev til Flauenskjold, så er huset mest sandsynligt beliggende i Brønderslev eller nærmeste omegn. Det ligger en anelse lavere end vejen, og hvordan med lysretningen i forhold til verdenshjørnerne og vejens stigning? Kan det sige noget om placeringen? For mig ser det ud som om, at huset ligger på vestsiden af banen, men det er nok bare en fornemmelse.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Morten Flindt Larsen, København K, 16/7 2024, 00:52 (140 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Skriblerierne på kortets bagside siger mig ikke rigtig noget, men når kortet er sendt fra Brønderslev til Flauenskjold, så er huset mest sandsynligt beliggende i Brønderslev eller nærmeste omegn. Det ligger en anelse lavere end vejen, og hvordan med lysretningen i forhold til verdenshjørnerne og vejens stigning? Kan det sige noget om placeringen? For mig ser det ud som om, at huset ligger på vestsiden af banen, men det er nok bare en fornemmelse.
Husenes placering på vest- eller østsiden af banen kan ses bl.a. her: http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/224396/viewmode=infoview/qsr=*Br%C3%B8nd...
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 16/7 2024, 14:32 (140 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Det ser ud til, at der er en vej i forgrunden og at denne vej løber nogenlunde parallelt med langsiden af vogterhuset. Hvis det hus, som Morten har fundet frem til, og som alt tyder på er hus 14, er hus 14, tror jeg, at vi kan udelukke hus 14. På det originale ejendomskort (opmålt i 1871 og i brug rigtig mange år frem), ser det ikke ud til, at der på noget tidspunkt har løbet en vej parallelt med langsiden af huset. Nedenfor et udsnit af 1871-ejendomskortet med hus 14 midt i den røde cirkel.
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
af Morten Flindt Larsen, København K, 16/7 2024, 15:21 (140 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Det ser ud til, at der er en vej i forgrunden og at denne vej løber nogenlunde parallelt med langsiden af vogterhuset. Hvis det hus, som Morten har fundet frem til, og som alt tyder på er hus 14, er hus 14, tror jeg, at vi kan udelukke hus 14. På det originale ejendomskort (opmålt i 1871 og i brug rigtig mange år frem), ser det ikke ud til, at der på noget tidspunkt har løbet en vej parallelt med langsiden af huset. Nedenfor et udsnit af 1871-ejendomskortet med hus 14 midt i den røde cirkel.
Det tror jeg også, vi kan.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 16/7 2024, 14:49 (140 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Så vidt jeg kan udlede af andre billeder af vendsysselbanens vogterhuse, ser det ud til at klokkeværket (altid?) sidder på den ende af huset, der vender ud mod banen. Om det kan hjælpe os, ved jeg ikke. Men måske.
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
af Morten Flindt Larsen, København K, 16/7 2024, 15:22 (140 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
redigeret af Morten Flindt Larsen, 16/7 2024, 15:54
Så vidt jeg kan udlede af andre billeder af vendsysselbanens vogterhuse, ser det ud til at klokkeværket (altid?) sidder på den ende af huset, der vender ud mod banen. Om det kan hjælpe os, ved jeg ikke. Men måske.Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
Det er vist noget generelt for ledvogterhuse, at klokkeværket sad mod sporet.
Jeg er borte resten af dagen.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Volkswagen, 16/7 2024, 17:13 (140 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Hejsa,
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen
Hej Kurt og andre i tråden her
Jeg er ganske vist inaktiv frimærkesamler og har været det længe...
Men her er min vurdering...
Det viste 5-øres frimærke er udgivet i 1907 eller umiddelbart herefter (er ikke i nærheden af mit AFA-katalog)
Kortet er afstemplet med et brotype-stempel Ia i Brønderslev 7/7-1922 kl. 6-7 "F"ormiddag.
Dette ændrer formentlig efterforskningsgrundlaget en del...?
Desværre har det ikke været mig muligt umiddelbart at finde gældende posttakster for 1922, men det er der sikkert andre der kan...
Bedste hilsner
VW
af Volkswagen, 16/7 2024, 18:06 (140 dage siden) @ Volkswagen
Hejsa,
Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af dette postkort? Det er stemplet "Brønderslev" - så muligvis kan det være et sted i området.
Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen
Hej Kurt og andre i tråden herJeg er ganske vist inaktiv frimærkesamler og har været det længe...
Men her er min vurdering...
Det viste 5-øres frimærke er udgivet i 1907 eller umiddelbart herefter (er ikke i nærheden af mit AFA-katalog)
Kortet er afstemplet med et brotype-stempel Ia i Brønderslev 7/7-1922 kl. 6-7 "F"ormiddag.
Dette ændrer formentlig efterforskningsgrundlaget en del...?
Desværre har det ikke været mig muligt umiddelbart at finde gældende posttakster for 1922, men det er der sikkert andre der kan...
Bedste hilsner
VW
Selvom jeg er små 8690km fra mine kataloger, så lader det til, at lokalportoen for et postkort i København i perioden marts 1921 til april 1926 var hele 10 øre... Så med mindre lokalportoen var afhængig af hvor i landet man befandt sig, så kan jeg ikke få frankeringen på 5 øre til at stemme... :-/
Hvis nogen er i besiddelse af "Danske breve 1851 – 1979. Bind 1, v/Jørgen Gotfredsen og Jesper Haff", bliver vi alle nok klogere
Mvh.
VW
af Uffe Olsen, 16/7 2024, 19:01 (140 dage siden) @ Volkswagen
Hej
Landsportoen var 5 øre fra 1.10.1888 til 31.12.1918.
Lokalportoen var 5 øre fra 1.1.1919 til 30.9.1919.
Uffe
af Volkswagen, 16/7 2024, 19:23 (140 dage siden) @ Uffe Olsen
Hej
Landsportoen var 5 øre fra 1.10.1888 til 31.12.1918.
Lokalportoen var 5 øre fra 1.1.1919 til 30.9.1919.Uffe
Hej Uffe
Ja det fandt jeg også lige ud af... Og 8 øre fra 1/7-1920 til 31/3-1925...
Så det postkort giver mig frankeringsmæssigt hovedbrud...
Hvis det er stemplet i 1922, burde det være sat i straf med 2x3 øre...?
Om lokalporto i det hele taget kan anvendes mellem Brønderslev og Flauenskjold, ved jeg ikke. Afstanden er knap 23km...
Mvh.
VW
af Uffe Olsen, 16/7 2024, 20:21 (140 dage siden) @ Volkswagen
Hej
Ifølge jan Bendix havde Brønderslev Brotype 1 stempel
fra 3.12.1891 til 12.10.1911.
Datoer kan være lidt usikre da det observerede datoer,
men det er meget usandsynligt at det været brugt 11 år senere.
Vh
Uffe
af Volkswagen, 17/7 2024, 14:10 (139 dage siden) @ Uffe Olsen
Hej
Ifølge jan Bendix havde Brønderslev Brotype 1 stempel
fra 3.12.1891 til 12.10.1911.
Datoer kan være lidt usikre da det observerede datoer,
men det er meget usandsynligt at det været brugt 11 år senere.Vh
Uffe
Hej igen Uffe
Der findes op til 8 forskellige brotype 1-stempler... Har Brønderslev kun haft ét?
I øvrigt må jeg nok rette mig selv... Broen ligner mere en type Ib end en type Ia, idet der ikke er hul i de 3 stjerner nederst...
Status:
Jeg kan ikke se andet end at der står "22" som årstal i stemplet... Men så passer frankeringen ikke...
Frimærket er udgivet marts 1907
Hvor mange forskellige brotype 1-stempler har Brønderslev haft?
Har postkortet kunnet sendes til lokalporto eller landsporto?
Landsportoen var 5 øre fra 1/10-1888 til 31/12-1918
Lokalportoen var 5 øre fra 1/1-1919 til 30/9-1919
Postkortet er ikke sat i strafporto (ingen blåkridtstreger eller andre bemærkninger at se)
Hmmmm...
Mvh.
VW
af Michael Deichmann , Gribskov kommune, 17/7 2024, 14:52 (139 dage siden) @ Volkswagen
Postkortet er ikke sat i strafporto (ingen blåkridtstreger eller andre bemærkninger at se)
Fra min tid i etaten som sommerpost ved posthuset i Gilleleje i forrige århundrede erindrer jeg at have set underfrankerede postkort, der er undsluppet kollegernes skarpe syn og undgået at få strafporto.
--
Venligst
Michael Deichmann
af Uffe Olsen, 17/7 2024, 16:47 (139 dage siden) @ Volkswagen
Hej VW
Kendte yderdatoer ifølge Jan Bendix
BRO 1a-1 3.12.1891 - 27.11.1904
BRO 1a-2 28.5.1902 - 16.6.1908
BRO 1a-3 15.9.1908 - 12.10.1911
Brotype 2 kendes fra 1911.
Flauenskjold har aldrig været underlagt Brønderslev postkontor,
så der har været landsporto mellem de to steder.
Vh
Uffe
af Morten Flindt Larsen, København K, 17/7 2024, 15:32 (139 dage siden) @ Volkswagen
Kortet er afstemplet med et brotype-stempel Ia i Brønderslev 7/7-1922 kl. 6-7 "F"ormiddag.
Det læser jeg det også som.
Dette ændrer formentlig efterforskningsgrundlaget en del...?
Både og. Kortet kan sagtens være et ældre kort, der først er sendt i 1922, og dermed er tvillingerne i hus 12, som Jacob nævner, i spil igen.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Morten Flindt Larsen, København K, 17/7 2024, 21:00 (139 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Kortet er afstemplet med et brotype-stempel Ia i Brønderslev 7/7-1922 kl. 6-7 "F"ormiddag.
Det læser jeg det også som.
Dette ændrer formentlig efterforskningsgrundlaget en del...?
Både og. Kortet kan sagtens være et ældre kort, der først er sendt i 1922, og dermed er tvillingerne i hus 12, som Jacob nævner, i spil igen.
Hus 12 ved Burholt er det så heller ikke. Jeg kigger mig lidt omkring. Måske er jeg heldigere end ledvogterens ubevogtede datter.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 17/7 2024, 21:34 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Kortet er afstemplet med et brotype-stempel Ia i Brønderslev 7/7-1922 kl. 6-7 "F"ormiddag.
Det læser jeg det også som.
Dette ændrer formentlig efterforskningsgrundlaget en del...?
Både og. Kortet kan sagtens være et ældre kort, der først er sendt i 1922, og dermed er tvillingerne i hus 12, som Jacob nævner, i spil igen.
Hus 12 ved Burholt er det så heller ikke. Jeg kigger mig lidt omkring. Måske er jeg heldigere end ledvogterens ubevogtede datter.
I går kiggede jeg lidt på hus 13, der ser ud til at "ligge rigtigt" - dvs. med en vej løbende tæt på den ene langside (den med døren) og hen til overkørslen. Desværre kan jeg ikke finde vogterhus 13 i folketællingerne i 1911 (det er dér tvillingerne skal være).
M.v.h.
Thomas
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 17/7 2024, 21:45 (138 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
I går kiggede jeg lidt på hus 13, der ser ud til at "ligge rigtigt" - dvs. med en vej løbende tæt på den ene langside (den med døren) og hen til overkørslen. Desværre kan jeg ikke finde vogterhus 13 i folketællingerne i 1911 (det er dér tvillingerne skal være)
Vogterhus 13 ved overkørsel 59 som gengivet på 1871-ejendomskortet:
af Morten Flindt Larsen, København K, 17/7 2024, 21:58 (138 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
I går kiggede jeg lidt på hus 13, der ser ud til at "ligge rigtigt" - dvs. med en vej løbende tæt på den ene langside (den med døren) og hen til overkørslen. Desværre kan jeg ikke finde vogterhus 13 i folketællingerne i 1911 (det er dér tvillingerne skal være)
Vogterhus 13 ved overkørsel 59 som gengivet på 1871-ejendomskortet:
Er huset på trådfotoet fotograferet mod syd?
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Morten Flindt Larsen, København K, 17/7 2024, 21:52 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Hejsa,
Efter gennemkig af luftfotos fra 1954 mener jeg, at huset ved den af en viadukt erstattede niveauskæring med nuv Kroggårdsvej er den eneste kandidat mellem Brønderslev og Vrå. Det er hus nr. 17 (nuv. Kroggårdsvej 40). Det stemmer med lyset og husets placering tæt på vejen, tv. for banen (klokken mod sporet). Koordinat: 57.315807, 9.925879
Obs! Nord er til højre.
Mellem Brønderslev og Tylstrup er der intet match.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Morten Flindt Larsen, København K, 17/7 2024, 22:03 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Her et skråfoto af nuv. Kroggårdsvej 40. Det gamle vogterhus 17 er erstattet af nybyggeri (så vidt jeg kan se): https://skraafoto.dataforsyningen.dk/?item=2023_81_08_2_0027_00001146&year=2023&...
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Hans Stückler, 18/7 2024, 06:23 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Hej.
Var forbi Kroggårdsvej den 30-9-2023.
Hans S.
af Morten Flindt Larsen, København K, 18/7 2024, 06:54 (138 dage siden) @ Hans Stückler
Hej Hans,
Det ligner jo godt nok et ledvogterhus...
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Anders Færch Hansen, 18/7 2024, 07:15 (138 dage siden) @ Hans Stückler
Da Google var forbi i oktober 2010 var den da vist ellers ret nedrivningsmoden.
Anders
af Morten Flindt Larsen, København K, 18/7 2024, 14:25 (138 dage siden) @ Anders Færch Hansen
Nedenfor ses hus 17 i 1950'erne. Det "brede" vindue i højre side tror ejg ikke er originalt men en senere tilføjelse for at få mere dagslys ind i stuen.
På det nederste foto ses både den nedlagte vej og "bane-indhegningen".
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 18/7 2024, 16:12 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
På det nederste foto ses både den nedlagte vej og "bane-indhegningen"
Det var vist meget almindeligt, at vogterhusene på Vendsysselbanen fik det ene af vinduerne udskiftet med et lidt bredere af slagsen - jeg er stødt på flere billeder af samme.
Vi bemærker, at vogterhuset ligger under niveau i forhold til den vej, som tidligere løb langs vogterhuset. Det stemmer med Kurts billede.
Umiddelbart vil jeg mene, at vogterhus 17 kan være det vogterhus, vi leder efter. Spørgsmålet er, hvor mange andre vogterhuse på Vendsysselbanen, der også opfylder "kriterierne".
M.v.h.
Thomas
af Kurt D. Jensen, 19/7 2024, 20:36 (137 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Jeg tror at ledvogterhus nr. 17 ( beliggende på nuværende Kroggårdsvej 40) er et rigtig godt bud. Huset vender rigtigt, det gamle hegn af egetræskævler er der stadig på 1954 billedet. Der er udskiftet et vindue til et større for at give mere lys i stuen - og derefter er huset kalket. Der løber også et "bånd" hele vejen under vinduerne som også er på begge billeder.
Så langt så godt - medmindre at der kommer en "rygende pistol" som peger i en anden retning, må opgaven vel være betragtet som løst.
Med alle de "værktøjskasser" som bidragyderne har arbejdet med - er jeg dybt imponeret over at det er lykkedes at finde frem til dette resultat.
Tusinde tak for hjælpen
Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen
af Lars, 19/7 2024, 22:36 (136 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Fint nok, men vi mangler stadig at få at vide, hvem tvillingerne er.
--
mvh
Lars
af Morten Flindt Larsen, København K, 19/7 2024, 23:12 (136 dage siden) @ Lars
Fint nok, men vi mangler stadig at få at vide, hvem tvillingerne er.
Det kan være nogle besøgende, og så bliver det svært at hitte ud af.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af ivar, 19/7 2024, 23:33 (136 dage siden) @ Lars
Folketællingerne ligger hvert femte år i perioden, så ledvogterens ansættelse kan have ligget mellem to tællinger. Så det er vel en tur gennem personaleakter, hvordan de så end måtte være organiseret, efterfulgt af en fornyet tur gennem kirkebøgerne. Med mindre det er muligt af finde folkeregisterkortene for den pågældende kommune.
Mvh
-ivar
af Morten Flindt Larsen, København K, 18/7 2024, 14:27 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Her et skråfoto af nuv. Kroggårdsvej 40. Det gamle vogterhus 17 er erstattet af nybyggeri (så vidt jeg kan se): https://skraafoto.dataforsyningen.dk/?item=2023_81_08_2_0027_00001146&year=2023&...
Næh, det er søreme til- og ombygninger. Et banehus bliver til et lillle hyggeligt palads.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af ivar, 17/7 2024, 23:15 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Pas nu på, at det ikke bliver til nerver alt sammen.
mvh
-ivar
af Morten Flindt Larsen, København K, 17/7 2024, 23:53 (138 dage siden) @ ivar
Pas nu på, at det ikke bliver til nerver alt sammen.
mvh
-ivar
Jeg har mine Restinil'er....
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af ivar, 18/7 2024, 00:04 (138 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Uha, det får man hjernesvind af - men der findes jo helt andre midler, men hvor?
mvh
-ivar
af VVGJM2, 16/7 2024, 18:05 (140 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Det her er simpelhen fedt. Hele værktøjskassen - kirkebøger, anlægsbøger, frimærkekataloger, etc - er i brug. Jeg vil ikke blive forundret, hvis det ender med en identifikation af både hus og “de to baryler”.
God jagt.
//Nielsen
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 18/7 2024, 16:41 (138 dage siden) @ Kurt D. Jensen
Må jeg præsentere:
Johanne & Jens - født 24. juni 1906.
Det lyder for godt til at være sandt - og måske er det slet ikke sandt.
Jeg har ikke styr på, hvilket sogn vogterhus 17 lå i. Jeg har kigget Serreslev/Serritslev sogn 1911 uden resultat. Men i Em/Emb sogn 1911 er der en ledvogter med 7 børn. Der står ikke, hvilket vogterhus, vi taler om. Men to af børnene - en pige og en dreng - er født 24. juni 1906. Og vi kan vel ikke helt afvise, at det er en pige og en dreng, vi ser på billedet?
Link til siden i folketællingen:
https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=63315#63315,12426155
Med venlig hilsen
Thomas Boberg Nielsen
af Lars, 18/7 2024, 17:06 (138 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Der står ikke, hvilket vogterhus, vi taler om. Men to af børnene - en pige og en dreng - er født 24. juni 1906. Og vi kan vel ikke helt afvise, at det er en pige og en dreng, vi ser på billedet?
Nej, det kan vi nok ikke, selv om det meget ligner to drenge, men jeg tvivler på, at en femårig pige i 1911 var klædt som på billedet, selv om hun havde en tvillingebror.
--
mvh
Lars
af Morten Flindt Larsen, København K, 18/7 2024, 18:19 (138 dage siden) @ Lars
Der står ikke, hvilket vogterhus, vi taler om. Men to af børnene - en pige og en dreng - er født 24. juni 1906. Og vi kan vel ikke helt afvise, at det er en pige og en dreng, vi ser på billedet?
Nej, det kan vi nok ikke, selv om det meget ligner to drenge, men jeg tvivler på, at en femårig pige i 1911 var klædt som på billedet, selv om hun havde en tvillingebror.
Hmm.... Måske er det slet ikke børn, men nisser. Der siges at være mange af dem nordenfjords.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Morten Flindt Larsen, København K, 18/7 2024, 18:17 (138 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Må jeg præsentere:Johanne & Jens - født 24. juni 1906.
Det lyder for godt til at være sandt - og måske er det slet ikke sandt.
Jeg har ikke styr på, hvilket sogn vogterhus 17 lå i. Jeg har kigget Serreslev/Serritslev sogn 1911 uden resultat. Men i Em/Emb sogn 1911 er der en ledvogter med 7 børn. Der står ikke, hvilket vogterhus, vi taler om. Men to af børnene - en pige og en dreng - er født 24. juni 1906. Og vi kan vel ikke helt afvise, at det er en pige og en dreng, vi ser på billedet?
Så må det være Johanne, der står til venstre, med længere hår i pigefrisure. De er vel så iklædt modeskabende nordjysk androgynt børnetøj?
Noget andet er, at det muligvis er den nedlagte (oppløjede) vej, som vi så ser i forgrunden. Så hvis "nogen" kan finde ud af (jeg kan ikke), hvornår viadukten er opført (omkring 1. Verdenskrig), er billedet måske taget ikke så længe derefter.
Bemærk, at hegnsstolperne ligner dem, der stod der i 1950'erne.
--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen
En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.
af Steffen Dresler, 21/7 2024, 10:22 (135 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
Go´formiddag og undskyld
Jeg kan næsten ikke lade være her i sommervarmen.
Billedet må da være tysk, da det jo helt klar er brødrene GRIM der står foran lagkagehuset .
Steff
NB: Det lidt mere alvorlige. Jeg er HELT SIKKER PÅ, at børnetøjet på fotografiets optagelse IKKE var UNISEX, men at man gik meget op i KØN og dermed den dertil korrekte påklædning. Så det er efter min mening, om end ikke "Gebr. Grimm", så to meget alvorligt opstillede drengebørn. Kan jo være gæster?
af steenth, 20/7 2024, 23:38 (135 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen
Jeg har ikke styr på, hvilket sogn vogterhus 17 lå i. Jeg har kigget Serreslev/Serritslev sogn 1911 uden resultat. Men i Em/Emb sogn 1911 er der en ledvogter med 7 børn. Der står ikke, hvilket vogterhus, vi taler om. Men to af børnene - en pige og en dreng - er født 24. juni 1906. Og vi kan vel ikke helt afvise, at det er en pige og en dreng, vi ser på billedet?
Kroggårdsvej 40, 9700 Brønderslev har Matrikel-ejerlav: 32 - V. Linderup By, Tolstrup. Dvs ligger i Tolstrup Sogn. Fundet via opslag med SDFI-kortviewer, hvor man kan få en lag med matrikelkort, historiske kort og nuværende administrative grænser. Den henviser også henviser til BBR og OIS, når matrikelkort vises. Så sogn passer ikke med stedet.
Mvh
Steen
af Thomas Boberg Nielsen , Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 20/7 2024, 23:55 (135 dage siden) @ steenth
Jeg har ikke styr på, hvilket sogn vogterhus 17 lå i. Jeg har kigget Serreslev/Serritslev sogn 1911 uden resultat. Men i Em/Emb sogn 1911 er der en ledvogter med 7 børn. Der står ikke, hvilket vogterhus, vi taler om. Men to af børnene - en pige og en dreng - er født 24. juni 1906. Og vi kan vel ikke helt afvise, at det er en pige og en dreng, vi ser på billedet?
Kroggårdsvej 40, 9700 Brønderslev har Matrikel-ejerlav: 32 - V. Linderup By, Tolstrup. Dvs ligger i Tolstrup Sogn. Fundet via opslag med SDFI-kortviewer, hvor man kan få en lag med matrikelkort, historiske kort og nuværende administrative grænser. Den henviser også henviser til BBR og OIS, når matrikelkort vises. Så sogn passer ikke med stedet.
Tak for det. I 1911 boede der 3 børn i vogterhus nr. 17 - alle piger:
https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=64421#64421,12524393
M.v.h.
Thomas
af Michael Deichmann , Gribskov kommune, 21/7 2024, 06:28 (135 dage siden) @ steenth
Jeg benytter https://www.digdag.dk/ til at finde ud af hvilken politikreds en given adresse har tilhørt på et givent tidspunkt når jeg laver erklæringer vedr. historiske nummerplader bl.a.
Den side viser alle mulige administrative inddelinger af landet, også sogne igennem tiderne.
--
Venligst
Michael Deichmann