Færge portaler Fa. jernbanefærgehavn

Hej,
er der nogen der kan være behjælpelig med målene på færgeportalerne ved Fa. - Strib og Ng - Kø overfarterne ??.
Fredericia havde 3 lejer, hvoraf det 3. indviedes omkring 1905, dette lejes portal havde 8 lodrette felter i masterne
hvor leje 1 + 2 kun havde 7 lodrette felter i de lodrette master, tilsyneladende er felterne, på foto, lige store på alle
3 portaler, hvorfor 3. lejes portal må være højere.
Har været igennem alle mulige sites, bøger og andre informationer, TROR jeg nok, men uden resultat, vedr. mål på
de 2 typer af portaler, så hvis nogen kan hjælpe, vil jeg være taknemlig. [image]

Hej!

Vedføjer en tegning, der måske kan hjælpe dig en smule med de ønskede mål. Hvis du tager udgangspunkt i det kendte måltal for sporvidden på færgeklappen og foretager lidt talknuseri, kan du måske nå til nogle tilnærmelsesvise mål for højden m.m. Helt korrekt bliver det nok ikke.

Tegningen svarer fuldstændig til det anlæg, der f.eks. var opstillet i Glyngøre. Hvis du ønsker gode billeder heraf, kan jeg også bringe dem.

mvh PeterA

[image]

Hej Peter, tak for tegningen, men har den selv, og der er blevet målt, forstørret op, ganget og divideret, uden et tilfredsstillende resultat, så det er de nøjagtige mål på begge typer af portaler jeg fisker efter.

Kære H. B.

Har ikke målt efter, men galgen på tegningen her synes anderledes.

[image]

Tegningen stammer fra: Vejledning i kendskab til banernes bygning og udstyrelse, 1920.

Hvis den kan bruges og du ikke har omtale udgivelse, skal jeg nok tage et scan og sende til dig.

Steff

Hej Steff, Tak for tegningen, har set den før og gennem målt den, ganget og divideret, uden dog af få eksakt resultat, det jeg er ude efter er, en tegning med de rigtige mål. Den jeg savner mål på er ganske vist den som er på tegningen med de 8 lodrette felter, som også var i 3. leje i Fredericia, hvor imod dem i leje 1 og 2 kun havde 7 lodrette felter, det jeg gerne vil finde ud af er, hvor meget højere den i leje 3 var ifh. til dem i leje 1 og 2, hvis den var højere trods de flere felter.

Godmorgen H. B.

Øv, så kan jeg ikke hjælpe dig, det er hvad jeg kunne finde hjemme i arkivet (bøger væltet ind i en reol :-) ).

Du KUNNE prøve "Videncenter" på museet, men vent til efter sommerferien. En MULIGHED er færgemodellerne med færgehavn i "Færgeudstillingen" på museet??
Derefter RA via bestillingen i DAISY og lede efter planer for havnen, alternativt Fredericia kommunes arkiv. MEN da statsbanernes områder er umatrikulerede, kan det være svært her.

Firmaet "Banetjenesten" fremstillede en galge i ætset messing, vistnok HH-overfarten, men det er da et forsøg værd at høre/se??

Fortsat god jagt og held og lykke med "opgaven" vi har jo ikke problemer i MJ, kun opgaver :-D

Steff

Tak for svarene :-) . Kan lige indskyde at, "Banetjenesten" har "kun" galger, og "Freja" har "kun" portaler (desværre udsolgt), men også kun med 7 felter. Den der søger skal finde, som man siger . Hav en god dag. Mvh. Henry.

Hej Steff, Tak for tegningen, har set den før og gennem målt den, ganget og divideret, uden dog af få eksakt resultat, det jeg er ude efter er, en tegning med de rigtige mål. Den jeg savner mål på er ganske vist den som er på tegningen med de 8 lodrette felter, som også var i 3. leje i Fredericia, hvor imod dem i leje 1 og 2 kun havde 7 lodrette felter, det jeg gerne vil finde ud af er, hvor meget højere den i leje 3 var ifh. til dem i leje 1 og 2, hvis den var højere trods de flere felter.

Kan et 8. felt i leje 1 og 2 i Fredericia ikke skjule sig under det plankedæk, der omsluttede lejerne?

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Det er ikke en mulighed, der er "kun" 7. Måske der er en anden mulighed ? [image]

Det er ikke en mulighed, der er "kun" 7. Måske der er en anden mulighed ?

Ja det kan man se. Måske en mulighed, at fundamentet til gitterværket er så højt, at der ikke er behov for det 8. felt. Højden på fundamenterne kan man nok kun se, hvis man har en konstruktionstegning for det konkrete færgeleje. Det må være overliggeren, som bærer klappen, der definerer "højden" i forhold til vandoverfladen, så overliggerens højde over vandet må vel være ens for alle tre lejer, så forskellen i antallet af felter blot skyldes forskellige fundamenteringer?

På dette foto ser overliggerne ud til at flugte med hinanden; men det er jo så måske ikke det leje, der ses på dit farvefoto?

[image]

Ja de 2 er lige høje da det er 1. og 2. leje, 3. lejes portal kan anes over taget til højre.

Ja de 2 er lige høje da det er 1. og 2. leje, 3. lejes portal kan anes over taget til højre.

Okay, ja så kan det ikke hjælpe. :-|

Det er så derfor tegninger med mål er bedre end antagelser, men på div. fotos, virker 3. lejes portal højere, og der kan tælles 8 felter hvor imod der kun kan tælles 7 felter på leje 1 og 2's portaler, som så virker lavere.

Hej Peter, tak for tegningen, men har den selv, og der er blevet målt, forstørret op, ganget og divideret, uden et tilfredsstillende resultat, så det er de nøjagtige mål på begge typer af portaler jeg fisker efter.

Hej,

Hvori består det utilfredsstillende? Er tegningerne (begge de her i tråden viste) ikke målfaste? Og hvordan finder man ud af det, hvis ikke man kender målene?

Det er lige netop derfor en konstruktions tegning med de rigtige mål er at foretrække !

Der kendes målet på sporvidden, som må være i samme målestok som resten. Jeg kan ikke se, hvorfor der ved udfærdigelsen af de i tråden viste to forskellige tegninger skulle være ændret på dimensionerne på gittergalgens forskellige dele. Tegnerne har formentlig taget udgangspunkt en mere kompleks konstruktionstegning, så de ville ved en målestoksændringe blot have gjort arbejdet sværere for sig selv. Fundamenteringerne kan derimod have været forskellige afhængigt af jordbundsforholdene.

"Vejledning i kendskab til banernes bygning og udstyrelse", som Steff refererer til, kan i øvrigt tilgås digitalt her: https://tekniskkulturarv.dk/book/7a268fd9-bb9c-4b43-9dbd-aca8b6be5f50#zoom - hvor tegningen på side 115 (pdf side 118) kan zoomes, og hvorfra det med udgangspunkt i netop sporvidden skulle være muligt at målsætte.

M.v.h.
Niels

"Vejledning i kendskab til banernes bygning og udstyrelse", som Steff refererer til, kan i øvrigt tilgås digitalt her: https://tekniskkulturarv.dk/book/7a268fd9-bb9c-4b43-9dbd-aca8b6be5f50#zoom - hvor tegningen på side 115 (pdf side 118) kan zoomes, og hvorfra det med udgangspunkt i netop sporvidden skulle være muligt at målsætte.

M.v.h.
Niels

Ja, det mener jeg også, ligesom jeg mener, at højden er ens på alle galgerne, målt ud fra overliggerens højde over vandoverfladen.

Hej

Jeg ved ikke om dette kan hjælpe, men på en tysk hjemmeside kan man faktisk downloade (helt gratis), papmodeller af bl.a. danske færgeportaler til modelbane i størrelse 1:160 (N). Selvom der er tale om meget simple modeller, kan det måske hjælpe på din "målsætning".

Siden findes her:

http://www.conysmodellbau.de/download.html

Venlig hilsen
Niels

Meget interessant side, den skal der da lige kigges nærmere på, men portalen her, har også kun 7 felter . Mvh. Henry.

Hejsa,

Se her, hvad den rare mand har til dig! Otte felter. Det er godt nok ikke Fredericia men bygningen af leje 3 i Strib i 1899. Måske det kan være til hjælp.

[image]

Hej!
Her er en lille godbid til søndagskaffen.
[image]
Når nu snakken går om færgehavne m.m., så kunne man jo godt dvæle en stund med dette motiv fra Nyborg Fgh, som Arne Kirkeby fangede i 1960.
Et rangertræk med MT 160 - ARM - CC - AV, afventende maskine, depotspor med opstillede vogne, værksted, maskindepot, vandtårn, kedelhus, perroner, overgangsbroer, færgelejer, signalpost m.m.
Kan man forlange mere i eet og samme skud ?
I dag er alt sammen væk!
Men Morten! Det er jo lige til modelbanen, ik` !
Go´ søndag
PeterA

I dag er alt sammen væk!

Nej.

Men Morten! Det er jo lige til modelbanen, ik` !

Jo.

:-) :-) :-D

Hej Morten, et virkelig fint billede, portalen og "enkelt" klappen er identisk med 3. lejes portal og klap i Fa., men desværre mangler der lidt mål, atter men, her har et par rigtig kloge hoveder og jeg beregnet, vha. planeternes stilling, det periodiske system, afstand, div. foto vinkler og felternes størrelse, beregnet 3. lejes portal må være ca. 80 cm højere end portalerne ved leje 1 og 2, som sikkert er opsat i 1880'erne, måske før. Tak for svaret. Mvh. Henry.

Hej Morten, et virkelig fint billede, portalen og "enkelt" klappen er identisk med 3. lejes portal og klap i Fa., men desværre mangler der lidt mål, atter men, her har et par rigtig kloge hoveder og jeg beregnet, vha. planeternes stilling, det periodiske system, afstand, div. foto vinkler og felternes størrelse, beregnet 3. lejes portal må være ca. 80 cm højere end portalerne ved leje 1 og 2, som sikkert er opsat i 1880'erne, måske før. Tak for svaret. Mvh. Henry.

Hej Henry,

Der skal jo lidt sort magi til, ja. :-D Jeg er glad dor at du (og de kloge hoveder) kan komme videre med projektet. :-) :-) :-)

Bemærk at klappen på Strib leje 3 er ophængt i kæder; ikke tov/wire som de øvrige.
Mon portalhøjden har noget med klaplængden, højden af klappens dragere og kontravægtens størrelse at gøre.
Så vidt jeg kan se af billederne havde leje 3 i både Fredericia og Strib en enkelt relativt lang klap. Leje 1 i Fredericia havde 2-delt klap, hvor hver klap var kortere.

--
Venlig hilsen
Jens H B

RSS Feed af emne

Jernbanehistorisk forum