Lidt søndags-guf

af Emil, 5/1 2025, 10:51 (12 dage siden)

Så her i begyndelsen af januar kan det være hyggeligt at drømme tilbage til lidt mere lune dage og aftner som stadig er ganske varme og lyse. Sådan en aften var det den 12 september i 1989 når MY 1104 (den MY der lyder bedst :-P ) knoklet op for bakken ud fra Nyborg med 1100 tons på krogen.

Luk øjnene, nyd lyden af 567´eren og fornim duften af varm dieselrøg.

MY 1104 vest for Nyborg

God fornøjelse og god søndag! :-)

Emil

--
[image]

Avatar

Lidt søndags-guf

af Michael Deichmann ⌂, Gribskov kommune, 5/1 2025, 12:11 (12 dage siden) @ Emil

Der er vitaminer i den lyd.
Er det en fejl i videoen eller hvad sker der omkring 0:25-0:30? Eller er det vindstøj der forstyrrer lyden?
Hvad sker der egentlig hvis sådan et diesel-elektrisk lokomotiv går i stå op ad sådan en bakke med fuld skrue på dieselmotoren (hedder det ikke stilling 8 på sådan en MY'er)? Vil den bare gå i stå og motorer og generatorer blive meget varme (de skal jo optage energien fra motoren) eller vil den lave hjulspin?

--
Venligst

Michael Deichmann

[image][image][image]

Lidt søndags-guf

af Emil, 5/1 2025, 13:49 (12 dage siden) @ Michael Deichmann

Er det en fejl i videoen eller hvad sker der omkring 0:25-0:30? Eller er det vindstøj der forstyrrer lyden?

Ja, det tror jeg. Vindstøj eller noget der rører ved mikrofonen.

Hvad sker der egentlig hvis sådan et diesel-elektrisk lokomotiv går i stå op ad sådan en bakke med fuld skrue på dieselmotoren (hedder det ikke stilling 8 på sådan en MY'er)? Vil den bare gå i stå og motorer og generatorer blive meget varme (de skal jo optage energien fra motoren) eller vil den lave hjulspin?

Jeg er ikke lokomotivfører men hvis adhæsionskraften ikke er tilstrækkelig og lokomotivet begynder at stoppe eller lave hjulspind så tror jeg egentlig ikke der sker noget særlig. Lokomotivføreren lægger sand på skinnerne eller regulerer ned motoren inden det når at gå i stå. Moderne lokomotiver har lige præcis som biler "anti-spin" systemer som hjælper til når der begynder at spinde. MY har det dog ikke. Men trækkraften på hjulene kan måske reguleres med manuel omkobling af de relæs som styrer op og nedkobling af kørestrøm?

Selvfølgelig, hvis lokomotivet stopper, spinder hjulene og lokomotivføreren stadig "gir den gas" så vil helt klart både hjulringe og banemotorer bli meget varme og hurtigt gå i stykker.

Vedr. kørsel i "Stilling - 8" så har jeg hørt eller lest på noget sted at man i DSB sjældent gik forbi køretrin 6 som højest. Køretrin 7 og 8 på EMD 567 og 645-motorerne gir ikke så meget mere ydelse end stilling 6. Men gir meget mere larm og slitage på motoren.

Måske findes der nogen som har mere at tilføje her? Vi har jo mange kyndige her i vores forum. :-)

--
[image]

Lidt søndags-guf

af Oversmeden, 5/1 2025, 18:17 (12 dage siden) @ Emil

Er det en fejl i videoen eller hvad sker der omkring 0:25-0:30? Eller er det vindstøj der forstyrrer lyden?

Ja, det tror jeg. Vindstøj eller noget der rører ved mikrofonen.

Vindstøj eller "noget" som blokere for lyden er sandsynligt - næppe at lokomotivføren lukker ned.

Men trækkraften på hjulene kan måske reguleres med manuel omkobling af de relæs som styrer op og nedkobling af kørestrøm?

Glem det for lokomotiver med EMDs transmission.
På de tidligere modeller af EMCs lokomotiver, da blev omkoblingerne foretaget manuelt af lokomotivførenen. Som hjælp hertil havde han et amperemeter med gradueringer på.

Selvfølgelig, hvis lokomotivet stopper, spinder hjulene og lokomotivføreren stadig "gir den gas" så vil helt klart både hjulringe og banemotorer bli meget varme og hurtigt gå i stykker.

Det er muligt at jeg er gammeldags, men det er nok heromkring jeg ville forvente en vågnen person på lokomotivet.
Iøvrigt er det lidt en "tåge" her......for er skinnerne tørre eller fugtige? Er togvægten bare for stor eller?
Ja, det kan hjælpe at give sand for at øge friktionskoefficienten mellem hjul og skinne (og dermed få mere trækkraft), men det kan jo være ligemeget om toget er for tungt.
Det er en afvejning af forhold, som kun kan tages på stedet (eller endnu bedre: at rettidig omhu var udvist så situationen med et stoppet tog var undgået).

Vedr. kørsel i "Stilling - 8" så har jeg hørt eller lest på noget sted at man i DSB sjældent gik forbi køretrin 6 som højest. Køretrin 7 og 8 på EMD 567 og 645-motorerne gir ikke så meget mere ydelse end stilling 6. Men gir meget mere larm og slitage på motoren.

Æh-hva?
DSBs togstørrelser var i mange år således at de højere stillinger (6-8) blev bugt ved acceleration fra stop. Når toget var oppe i fart, så kørtes i de lavere stillinger. Senere, med regionaltogene, blev det nødvendigt nærmest at kører i stilling 8 hele tiden i et forsøg på at holde de stramme kørerplaner. Hist og her kunne der være bestemmelser om at motoren ikke måttes sættes på fulde omdr. før xx km efter station....det bundede ofte i naboklager over støj.
Af EMDs datablade ses følgende ydelser i forhold til stilling:
16-567C
6 - 1250 hk
8 - 1950 hk

16-65E, turbo
6 - 2300 hk
8 - 3300 hk

Jeg vil lade det være op til andre at bedømme om forskellen er "ikke så meget mere".

Og så lige lidt bemærkninger om transmissionen i EMDs loko.
Ved lav hastighed er spændingen lav....og hoveddynamoen afgiver et højt antal ampere og det er netop amperene, som giver varmen.
Der er en elektrisk modtand i banemotoren (lille, bevares, men den er der) og vi husker alle at P = RxI^2. Dermed burde det være nemt at forstå at kørsel med lav hastighed faktisk giver mest varme. Er det kun kortvarigt, så skidt. Men længere perioder vil medføre skader på banemotorerne. Lidt efter model af banemotor, så kunne lodningen i kommutatorenden gå op (grundet varme) og så maler de løse viklinger rundt mens varmt loddematerialer slynges rundt.
Isoleringen kunne også tænkes at tage skade.
Lidt efter elsystem (EMD havde flere end bare de par stykker DSB stiftede bekendtskab med), så kan der sidde et CLR relæ i systemet. Tanken er at begrænse antallet af ampere afgivet af hoveddynamoen for at beskytte denne mod skader grundet varme. Meeeen, det beskytter jo ikke banemotorerne.....og jeg mindes ikke lige "noget" som skulle beskytte banemotorerne andet end ameperemeteret på førerpladsen.
I 1950'erne og 60'erne var EMD ikke meget for at diskutere "short-time rating". Om jeg ikke husker helt galt, så var amperemeteret i MZIV indrettet til at vise short-time rating.

I tilfælde af hjulslip, så skulle automatikken gribe ind, men sådan går det ikke altid. Hjulslip er skadeligt derhen at omdr. på banemotoren bliver ganske høj og måske mere end tilladeligt?
Det skal huskes at kraftpåvirkningen af viklingerne går i 2. potens af omdr. (i.e. 10% flere omdr. medfører at kraftpåvirkingen øges med 21%).

Lidt søndags-guf

af Emil, 5/1 2025, 19:41 (12 dage siden) @ Oversmeden

Men trækkraften på hjulene kan måske reguleres med manuel omkobling af de relæs som styrer op og nedkobling af kørestrøm?

Glem det for lokomotiver med EMDs transmission.
På de tidligere modeller af EMCs lokomotiver, da blev omkoblingerne foretaget manuelt af lokomotivførenen. Som hjælp hertil havde han et amperemeter med gradueringer på.

OK, godt at vide! 👌🏼🤓

Selvfølgelig, hvis lokomotivet stopper, spinder hjulene og lokomotivføreren stadig "gir den gas" så vil helt klart både hjulringe og banemotorer bli meget varme og hurtigt gå i stykker.

Det er muligt at jeg er gammeldags, men det er nok heromkring jeg ville forvente en vågnen person på lokomotivet.
Iøvrigt er det lidt en "tåge" her......for er skinnerne tørre eller fugtige? Er togvægten bare for stor eller?
Ja, det kan hjælpe at give sand for at øge friktionskoefficienten mellem hjul og skinne (og dermed få mere trækkraft), men det kan jo være ligemeget om toget er for tungt.
Det er en afvejning af forhold, som kun kan tages på stedet (eller endnu bedre: at rettidig omhu var udvist så situationen med et stoppet tog var undgået).

Jeg udgik i mit svar fra at Michael mente at togvægten skulle være så stor at lokomotivet ikke skulle klare det. Givet de forhold der er i videoen. 😊

Vedr. kørsel i "Stilling - 8" så har jeg hørt eller lest på noget sted at man i DSB sjældent gik forbi køretrin 6 som højest. Køretrin 7 og 8 på EMD 567 og 645-motorerne gir ikke så meget mere ydelse end stilling 6. Men gir meget mere larm og slitage på motoren.

Æh-hva?
DSBs togstørrelser var i mange år således at de højere stillinger (6-8) blev bugt ved acceleration fra stop. Når toget var oppe i fart, så kørtes i de lavere stillinger. Senere, med regionaltogene, blev det nødvendigt nærmest at kører i stilling 8 hele tiden i et forsøg på at holde de stramme kørerplaner. Hist og her kunne der være bestemmelser om at motoren ikke måttes sættes på fulde omdr. før xx km efter station....det bundede ofte i naboklager over støj.
Af EMDs datablade ses følgende ydelser i forhold til stilling:
16-567C
6 - 1250 hk
8 - 1950 hk

16-65E, turbo
6 - 2300 hk
8 - 3300 hk

Jeg vil lade det være op til andre at bedømme om forskellen er "ikke så meget mere".

I stand corrected! Det med stilling 6 som højeste køretrin i DSB var som jeg skrev noget af en spekulation baseret på et eller andet jeg hørt eller læst. Du har helt klart ordning på tingene. Godt så! 👌🏼😊

Det er helt fantastiskt hvor meget viden det findes i det her forum. Jeg har skrevet det her tidligere men jeg slutter ikke at forundres. Tak Oversmeden for dit bidrag til tråden. 🤓👍🏻

--
[image]

Avatar

Lidt søndags-guf

af Michael Deichmann ⌂, Gribskov kommune, 5/1 2025, 21:49 (12 dage siden) @ Oversmeden

Tak Oversmed,
mit spørgsmål gik egentlig på en situation med knastørre skinner hvor der ikke kommer hjulspin, men hvor stigningen er for stejl til den last der er på krogen.
Der vil jo nok være så meget moment i banemotorerne at der VIL komme hjulspind og en ordentlig lokomotivfører vil jeg nok kaste håndklædet i ringen og lukke ned.
Nåh, det er jo tankespin - situationen er nok netop ikke relevant fordi der er tabeller og kurver mm så man kan undgå at komme i den situation.

--
Venligst

Michael Deichmann

[image][image][image]

Lidt søndags-guf

af Oversmeden, 6/1 2025, 19:23 (11 dage siden) @ Michael Deichmann

Nja, situationen kunne opstå og det vil - sandsynligvis - give skader på skinnerne (og hjul).
Neden ses resultatet af hvad en BR 140 lavede tilbage i 2006.....
[image]

[image]

Hovsa.....og så måtte banetjenesten vel til at skifte nogle meter skinne....

Mig bekendt er der ikke nogen beskyttelsesmekanisme, som vil slå fra på My om et lokomotiv skulle gå i stå med et for stort tog.
Vel er der hjul-slipbeskyttelse, men det virker ved at sammenligne strømmen mellem 2 banemotorer på hver sin bogie.
Men hvad om begge aksler spinder rundt? Så er der ingen forskel og udstyret opdager intet....

Lidt søndags-guf

af torben61, 7/1 2025, 14:09 (10 dage siden) @ Oversmeden
redigeret af torben61, 7/1 2025, 14:54

Omkring tema hjulspind har jeg kun erfaring og minder, om at have kørt godstog; med Danlink tog op til 2500 tons, samt med litra Ea og Eg mellem Malmö og Fredericia. Når toget førtes mod et rødt signal lod jeg ofte lokomotivet trække frem mod signalet, med ganske lav hastighed. Det har vel udviklet varme i lokomotivets banemotorer men gav aldrig problemer. Måske det kan sammenlignes med en færge, der trykker sig fast i et færgeleje.

Derimod har jeg 2 eksempler på det modsatte af hjulspind. I Glostrup og i halvfemserne, blev My lokomotiver brugt til rangering. De ældste My lokomotiver, de såkaldte luft My kunne/kan lave et imponerende stykke arbejde - ved ganske lave motor omdrejninger. Når rangerlederen beordrede "frem" fik lokomotivet stilling 2 eller 3. Så var det blot at vente og betragte. Lokomotivet byggede kræfterne op. Når ampere metret nærmede sig 1200 A blev "Let brems" indtrykket og sand knappen indtrykket. Stille og roligt slæbte lokomotivet af med de store rangertræk. Givet har det udviklet varme men aldrig givet et problem - for lokomotivføreren. Det krævede lidt tålmodighed men samtidig var det sikkert billigere mht brændolie forbrug. De nyere el My lokomotiver og andre danske GM lokomotiver har jeg ikke bemærket gøre den form for arbejde. De skulle/skal have flere omdrejninger og højere traktion stillinger.

Det andet eksempel er ligeledes fra Glostrup - med My 1142. Det drejer sig om natlig rangering på Glostrup station. Normalt var arbejdet udført før fyraften men ikke denne nat - pga tilstanden af My 1142. Da jeg mødte erklærede rangerformand NN at vi ikke ville blive færdige til tiden - med det lokomotiv. Hvad ved han om det det - tænkte jeg. Han havde bare ret. Normalt kørte vi over broen til FDB og det uden problemer. Den nat gik toget i stå - midt på broen holdt My 1142 stille - manometret viste at lokomotivet lavede omkring 200 A - mens motoren brølede i stilling 8! Intet med hjulslip eller hjulkryp. Sanding kom ikke på tale. Vi måtte tilbage og dele ranger trækket. Med delt tog gentog vi den fiasko. Trækket måtte deles i 3 - før My 1142 magtede at slæbe sig over broen. Jeg ved ikke hvad fejlen var. Hører forskellige forklaringer men funderer over, hvor mange unødvendige liter brændolie - ekstra, det lokomotiv krævede. Natten efter spurgte jeg LKI vagten om problemet My 1142. Han kunne da fortælle at lokomotivet efter Glostrup var sendt ad Kalundborg til, med det almindelige godstog. Det godstog blev liggende ved enten Hvalsø eller Lejre. My 1142 magtede ikke at slæbe toget til Kalundborg. Reserve lokomotivet fra Roskilde måtte tilkaldes og sørge for at hente det syge lokomotiv og bringe godset til Kalundborg. På grund af de mangler My 1142 havde blev det sendt "retur til Jylland" Sådan blev det problem løst - i København! Nogle måneder senere så jeg My 1142 køre et godstog ud af Odense - mod Nyborg. Det gik frisk fremad. I Jylland var My 1142 blevet repareret.

Lidt søndags-guf

af Chivas, 7/1 2025, 16:38 (10 dage siden) @ torben61

....... og nu står MY 1104 i Gedser efter mange års hårdt arbejde:

[image]
[image]
[image]

.... noget slidt i betrækket.

Lidt søndags-guf

af Chivas, 7/1 2025, 16:40 (10 dage siden) @ Chivas

Beklager, det sidste foto vil bare ikke vende rfigtigt.

Lidt søndags-guf

af Niels, Aarhus, 7/1 2025, 18:10 (10 dage siden) @ Chivas

Beklager, det sidste foto vil bare ikke vende rfigtigt.

Værsgo'

[image]

Vh. Niels H

--
Niels

Lidt søndags-guf

af Chivas, 8/1 2025, 12:38 (9 dage siden) @ Niels

Tak for hjælpen med billed-vendingen.
Til en anden gang for mig: Hvordan gjorde du?
Jeg forsøgte flere metoder, men intet ville virke.
Mvh

Lidt søndags-guf

af Niels, Aarhus, 8/1 2025, 13:32 (9 dage siden) @ Chivas

Tak for hjælpen med billed-vendingen.
Til en anden gang for mig: Hvordan gjorde du?
Jeg forsøgte flere metoder, men intet ville virke.
Mvh

Hej Chivas

Jeg kopierede såmænd bare dit billede - lagde det ind i Paint på min PC - vendte det 90 grader - gemte det på mit skrivebord og uploadede det i den nye version.
Problemet med billeder, der vender 90 grader forkert, er i min erfaring altid billeder, der er taget med mobiltelefon. Derfor tjekker jeg altid "prøvevisning", før jeg lægger et billede op, og hvis der er problemer, så følger jeg ovenstående procedure.
Håber det giver mening.

Venlige hilsner

Niels H

--
Niels

Lidt søndags-guf

af Chivas, 8/1 2025, 19:07 (9 dage siden) @ Niels

Hej Niels.
Tak for fidusen, den virker, kan jeg bekræfte.

Lidt søndags-guf

af Emil, 8/1 2025, 10:37 (9 dage siden) @ Chivas

....... og nu står MY 1104 i Gedser efter mange års hårdt arbejde .... noget slidt i betrækket.

Ja, selv om den har set bedre dage, er det godt, at 1104 er blevet bevaret til efterverdenen. Det er jo stadig kongen af MY'erne. :-P ;-)
Da den kørte i designbemaling, havde den i den ene ende en lille "kongekrone" malet over DSB-logoet netop af denne anledning.
Hvorfor den skulle være "kongen", ved jeg ikke helt, men jeg har set flere steder, at netop 1104 er omtalt som noget særligt. Måske er det den "vitaminberigede" lyd. :-D

[image]

--
[image]

Lidt søndags-guf

af Niels Munch, 8/1 2025, 10:47 (9 dage siden) @ Emil

MY 1108 havde også en "uautoriseret" kongekrone påmalet på et tidspunkt (foto i MM5 "Med motor fra GM", bane bøger 1999, ISBN 87 88632 79-2).

M.v.h.
Niels

Lidt søndags-guf

af Emil, 8/1 2025, 11:13 (9 dage siden) @ Niels Munch

MY 1108 havde også en "uautoriseret" kongekrone påmalet på et tidspunkt (foto i MM5 "Med motor fra GM", bane bøger 1999, ISBN 87 88632 79-2).

M.v.h.
Niels

Det vidste jeg ikke. Måske er 1108 "prinsen". ;-) :-P

--
[image]

Lidt søndags-guf

af Emil, 8/1 2025, 10:24 (9 dage siden) @ torben61

De ældste My lokomotiver, de såkaldte luft My kunne/kan lave et imponerende stykke arbejde - ved ganske lave motor omdrejninger. Når rangerlederen beordrede "frem" fik lokomotivet stilling 2 eller 3. Så var det blot at vente og betragte. Lokomotivet byggede kræfterne op. Når ampere metret nærmede sig 1200 A blev "Let brems" indtrykket og sand knappen indtrykket. Stille og roligt slæbte lokomotivet af med de store rangertræk. Givet har det udviklet varme men aldrig givet et problem - for lokomotivføreren. Det krævede lidt tålmodighed men samtidig var det sikkert billigere mht brændolie forbrug. De nyere el My lokomotiver og andre danske GM lokomotiver har jeg ikke bemærket gøre den form for arbejde. De skulle/skal have flere omdrejninger og højere traktion stillinger.

Tak Torben! Meget interessant! Ved du hvad forskellen var mellem "luft MY" og "el MY"? Måske en anden, mere kraftfuld generator? Når NOHAB begynte at bygge GM-lokomotiver i midten af halvtredserne (1954) så brugte man til nogle af de svenske lokomotiverne (T41) en altfor stor og kraftfuld generator i forhold til hvad som egentlig trængtes (EMD D12-F). Måske var det detsamme i de tidlige MY?

--
[image]

Lidt søndags-guf

af Oversmeden, 8/1 2025, 10:36 (9 dage siden) @ Emil

Tak Torben! Meget interessant! Ved du hvad forskellen var mellem "luft MY" og "el MY"? Måske en anden, mere kraftfuld generator? Når NOHAB begynte at bygge GM-lokomotiver i midten af halvtredserne (1954) så brugte man til nogle af de svenske lokomotiverne (T41) en altfor stor og kraftfuld generator i forhold til hvad som egentlig trængtes (EMD D12-F). Måske var det detsamme i de tidlige MY?

Hoveddynamoen i alle serier My har de samme pricipielle data og er fuldt ombyttelige mellem serierne.
At T41 fik en D12 hoveddynamo skyldes et tåbeligt hovedstrømssystem.....læs mere i Bent Spades bog om T41.

Lidt søndags-guf

af Emil, 8/1 2025, 10:45 (9 dage siden) @ Oversmeden

Hoveddynamoen i alle serier My har de samme pricipielle data og er fuldt ombyttelige mellem serierne.
At T41 fik en D12 hoveddynamo skyldes et tåbeligt hovedstrømssystem.....læs mere i Bent Spades bog om T41.

Tak Oversmeden! :-)

--
[image]

Lidt søndags-guf

af torben61, 8/1 2025, 11:12 (9 dage siden) @ Emil

Hej Emil.
Tak - Fordi du læste mit indlæg. I undervisningen blev det forklaret at forskellen mellem luft My og el My, består i måden lokomotivets hjælpeudrustning styres. På de ældste foregår den styring med trykluft = luft My. På de efterfølgende er styringen elektrisk = el My. Ydelsen fra hoveddynamoen har ingen indflydelse på forskellen mellem luft- og el My.
Da jeg ikke umiddelbart erindrede dette har jeg kastet et blik i lærebogen.
Således:
Dieselmotoren trækker hoveddynamoen med vekselstrømsgenerator, hjælpedynamo samt kompressor. Hoveddynamoen leverer strøm til 4 banemotorer, virker endvidere som startmotor og svinghjul for dieselmotoren.

Det elektriske apparatskab danner bagvæg i førerrum 2. El-skabet indeholder knivafbrydere, sikringer maksimalafbrydere, relæer, kontaktorer.
På My, Mv 1101 - 1144 findes trykluft betjente kontaktorer til serie- og parallel kobling af banemotorerne og til manøvrering af vendevalsen (Køreretning frem/bak). Trykluft med et tryk på 6,3 bar tilføres fra en særlig luftbeholder, der er i forbindelse med hovedluft-beholderne.

På My 1145 - 1159 er der elektromagnetisk betjente serie- og parallelkontaktorer samt frem- og bakkontaktorer.

Lidt søndags-guf

af Emil, 8/1 2025, 11:15 (9 dage siden) @ torben61

Hej Emil.
Tak - Fordi du læste mit indlæg. I undervisningen blev det forklaret at forskellen mellem luft My og el My, består i måden lokomotivets hjælpeudrustning styres. På de ældste foregår den styring med trykluft = luft My. På de efterfølgende er styringen elektrisk = el My. Ydelsen fra hoveddynamoen har ingen indflydelse på forskellen mellem luft- og el My.
Da jeg ikke umiddelbart erindrede dette har jeg kastet et blik i lærebogen.
Således:
Dieselmotoren trækker hoveddynamoen med vekselstrømsgenerator, hjælpedynamo samt kompressor. Hoveddynamoen leverer strøm til 4 banemotorer, virker endvidere som startmotor og svinghjul for dieselmotoren.

Det elektriske apparatskab danner bagvæg i førerrum 2. El-skabet indeholder knivafbrydere, sikringer maksimalafbrydere, relæer, kontaktorer.
På My, Mv 1101 - 1144 findes trykluft betjente kontaktorer til serie- og parallel kobling af banemotorerne og til manøvrering af vendevalsen (Køreretning frem/bak). Trykluft med et tryk på 6,3 bar tilføres fra en særlig luftbeholder, der er i forbindelse med hovedluft-beholderne.

På My 1145 - 1159 er der elektromagnetisk betjente serie- og parallelkontaktorer samt frem- og bakkontaktorer.

Tak Torben! Meget interessant og godt forklaret! 👍🏻😊

--
[image]

Lidt søndags-guf

af re20000, 8/1 2025, 18:15 (9 dage siden) @ Emil

Er luftudstyret arvet fra GM eller fra tilsvarende udstyr i fx MM-FS eller MK-FK ?

Nold

Lidt søndags-guf

af torben61, 8/1 2025, 19:40 (9 dage siden) @ re20000
redigeret af torben61, 8/1 2025, 20:13

Mig bekendt, er de første danske My lokomotiver en tro kopi af de amerikanske GM EMD F7 lokomotiver. Desværre er bogen "EMD F7-locomotives" pakket ned. Oversmeden ved givet mere om de ting.

Omkring 1990 var alle My lokomotiverne udrustet med en 2 trins, 2 eller 3 cylindret kompressor. Den er fast forbundet med dieselmotorens krumtapaksel, der driver kompressoren - vel mest hørbart når kompressoren går på aflastning. Jeg mindes ikke kompressor typen på litra Ms-Fs eller Mk-Fk men deres kompressorer er ikke drevet af en amerikanske dieselmotor. Svaret må vel være at trykluftudrustningen på My lokomotiverne er som resten af lokomotivet - en kopi af et fornuftigt amerikansk produkt.

Med tiden og udviklingen kom der ændringer. Luft My lokomotiverne blev suppleret med el My lokomotiver. En detalje er forskellen i kompressorens arbejdstryk. Kompressorens arbejdstryk er på My og Mv 1101 - 1144 mellem 6,5 og 8 bar. På My 1145 - 1159 er arbejdstrykket mellem 8,5 og 10 bar. Præcis de samme numre skiller luft My og el My lokomotiverne. Når en luft My og en El My kører i forspand, høres sikkerhedsventilen på luft My lokomotivet. Den forsøger hele tiden at blæse det høje tryk af.

Lidt søndags-guf

af Oversmeden, 8/1 2025, 21:04 (9 dage siden) @ re20000

Er luftudstyret arvet fra GM eller fra tilsvarende udstyr i fx MM-FS eller MK-FK ?

Hvad de gamle brune S-tog brugte af trykluftkompressor; det kniber det med at huske. Sandsynligvis var det en Knorr, som blev trukket af en el-motor for højspænding (1500V DC). Dog vides at serien MM763-778 + MM779-798 fik Westinghouse-kompressorer, da disse kunne betales i £......og Knorr i Berlin havde deres egne problemer (og SMAD) at slås med......
2. gen. S-tog var med Knorr-kompressor, som var trukket af en el-motor.
MK/FK har jeg ikke dyrket omkring trykluft, men baseret på hovedtegningen så minder det meget om Mo (= elektrisk drevet Knorr-kompressor).

At My skulle være en tro kopi af F7/F9 er en sandhed med modifikationer.
Vel er dieselmotoren, hoveddynamo og banemotorer samt disse reguleringsudstyr ganske ens med de amerikanske typer, men der var også forskelle hist og her.
På My 1101-1104 var trykluftkompressoren en Gardner-Denver....på øvrige My var det en ATLAS.....som kunne betales i dansk eller svensk valuta. Gardner-Denver kompressoren var amerikansk og sandsynligvis en af EMDs standarder til deres lokomotiver. Uanset leverandør af trykluftkompressor, så var den altid trukket direkte af dieselmotoren.
På My 1101-1104 var akselkasserne fra Hyatt (som blev købt af GMC omkring 1918 og mange år frem var en afdeling i General Motors organisation med fokus på produktion af lejer til biler)......på de øvrige My var de fra SKF......og igen var det valutahensyn som spillede ind i det valg.
På My 1101-1104 var hjælpedynamo og banemotorblæsere EMDs standard. Til My 1105-1124 bruge Titan og Thrige modificerede konstruktioner til disse dele....modifikationen bestod i at de rent teknisk var fuldt ombyttelige med EMDs stumper og at det øvrige udstyr ikke opdagede at der sad en "dansker" i stedet for en "amerikaner".

Lidt søndags-guf

af torben61, 8/1 2025, 21:17 (9 dage siden) @ Oversmeden

Det er et godt svar. Jeg har lært noget og glædes over det stadig er muligt. Svær tak samt god aften. :-)

Lidt søndags-luft

af re20000, 8/1 2025, 22:14 (9 dage siden) @ Oversmeden

Undskyld den manglende præcision, spørgsmålet om luftudstyret gjaldt ikke kompressoren, der naturligvis må være forskellig, men det luftstyrede el-udstyr, som vendevalse, relæer til formodstande, serie-parallel-omskifterrelæer osv, da meget af det jo netop var dansk produceret.

Nold

Lidt søndags-luft

af Oversmeden, 9/1 2025, 04:12 (8 dage siden) @ re20000

Undskyld den manglende præcision, spørgsmålet om luftudstyret gjaldt ikke kompressoren, der naturligvis må være forskellig, men det luftstyrede el-udstyr, som vendevalse, relæer til formodstande, serie-parallel-omskifterrelæer osv, da meget af det jo netop var dansk produceret.

Alle nævnte komponenter i My (og alle andre GM loko til DSB, NSB, SJ og MAV) kom fra EMD i den udførelse, som var i produktion på tidpunktet for afsendelsen fra USA.
Til Mo blev relæ'erne ofte købt hos ASEA i Sverige og det er meget muligt at tilsvarende materiel også havde reguleringsudstyr fra ASEA, men mine noter er noget "hullede".
Banemotor og hoveddynamo til Mo var ofte fra Titan.

Lidt søndags-luft

af re20000, 9/1 2025, 21:50 (8 dage siden) @ Oversmeden

Så blev jeg så klog! tak for klart svar!

Nold

Lidt søndags-guf

af Chivas, 8/1 2025, 12:36 (9 dage siden) @ Oversmeden

Man får den tanke, at BR 140-eren har forsøgt at sætte i gang med fuldt afbremset vognstamme. Var det tilfældet mon?

Lidt søndags-guf

af Chivas, 8/1 2025, 19:21 (9 dage siden) @ Emil

Det er en rigtig fed MY-lyd, man kan høre på videoen med MY 1104 vest for Nyborg. I den forbindelse kan jeg berette følgende.
Jeg havde for rigtig mange år siden fornøjelsen at være med på MY 1158 (eller 1159?). De to højeste numre i MY rækken.
Turen var lang og tung. Den startede på Gb for at hente tungt militærtog efter afsluttet øvelse i Kalundborg. Efter omløb i Roskilde blev stammen sat af i Korsør til viderebefordring derfra. Tom maskine retur til Gb.
Der var godt med larm i førerrummet op fra kysthøjden i Kalundborg til Midtsjællands bakker og farten forblev moderat i stilling 8.
Jeg fik fortalt, at MY 1158 (eller 1159?) var udpeget til turen, fordi den/de havde mere motorkraft end andre. Måske var der flere af denne slags? Jeg ved det ikke. Men en spændende tur var det.

Lidt søndags-guf

af Emil, 8/1 2025, 20:42 (9 dage siden) @ Chivas

Jeg fik fortalt, at MY 1158 (eller 1159?) var udpeget til turen, fordi den/de havde mere motorkraft end andre. Måske var der flere af denne slags? Jeg ved det ikke. Men en spændende tur var det.

Måske mente de at 1158 (eller 1159?) havde mere motorkraft siden den var en af de sidste MY med 567D motoren og 1950 hk? :-)

--
[image]

Lidt søndags-guf

af Oversmeden, 8/1 2025, 21:57 (9 dage siden) @ Emil

Jeg fik fortalt, at MY 1158 (eller 1159?) var udpeget til turen, fordi den/de havde mere motorkraft end andre. Måske var der flere af denne slags? Jeg ved det ikke. Men en spændende tur var det.


Måske mente de at 1158 (eller 1159?) havde mere motorkraft siden den var en af de sidste MY med 567D motoren og 1950 hk? :-)

Så er der gang i remiserygterne og misforståelserne......bliv endelig ved; underholdningsværdien er 125%.

Og så til lidt kedelig fakta omend en lille opbyggelig historie først.
For snart mange år siden (omkring 1999-2000) var der en artikel om en lokomotivførers liv på maskinen i DJKs medlemsblad.
Lokomotivføreren var VSA fra Århus, som var på My kursus i 1956 forud for leveringen af 1105-1124.
VSA kunne bl.a. berette om en tur med 1113 fra Nyborg til Århus hvor han vandt en hel del tid. Bagefter beskyldte distriktet ham for at have kørt for hurtigt, hvilket VSA benægtede.
Dén historie lå i baghovedet i mange år og senere fandt jeg dokumenter på DSBs interne snak omkring litra Mv (= loko med 16-567B dieselmotor + 1201-1202). Det viste sig at alle My kørerplaner i 2. distrikt var baseret på My med 567B motor (for så kunne alle My loko. bruges i flæng uden ballade omkring kørertid). Dette betød også at der kunne hentes en del tid med "store My" (= dem med 567C)....fuldstændigt som VSA oplevede det. Så nej, jeg tvivler på at han har kørt for hurtigt. Desuden er det tydeligt at visse af distriktets folk ikke kendte til den lille finte med kørerplanen.....

My 1158 fik en 16-645 motor i december 1992. Om lokomotivet fik en tur på belastningsmodstanden efterfølgende eller blot blev indstillet på "gefühl"; det ved jeg ikke.....men alt efter indstilling af det elektriske system, så vil diesellokomotiver være lidt forskellige mht. til trækkraft....og måske er ovenstående anprisning af 1158 blot en udløber heraf?
My 1159 - ingen oplysningen om skift af dieselmotor i DSB tiden.

Omkring effekt - og da jeg fornemmer at du er "grøn" udi EMDs forunderlige verden - så hold dig til DSBs angivelser.
Altså:
16-567B - 1700 hk
16-567C - 1950 hk
16-567D1 - 1950 hk
12-567C - 1425 hk
12-567D1 - 1445 hk
16-645E - 3300 hk
20-645E - 3900 hk.
Alle værdier kan naturligvis variere (+/-) og det opfattes som ganske normalt. Desuden er der også en usikkerhed på måleudstyret, så rent praktisk er det bare om at komme rimeligt tæt på, så er alle glade.

Lidt søndags-guf

af Chivas, 8/1 2025, 23:04 (9 dage siden) @ Oversmeden

Hvorfor kalder Oversmeden det for "remise-rygter"?

Lidt søndags-luft

af torben61, 11/1 2025, 17:44 (6 dage siden) @ Oversmeden

Nu fik vi gang i remise snakken. Mange remiser har vi haft - de fleste er revet ned. Fremtiden bliver vel stue snak. Jeg ved stadig ikke hvorfor de ældste My lokomotiver trækker så hårdt - ved lave køre kontroller stillinger mens de nyere ikke gør det. Oversmeden nævnte Hyatt akselkasser samt Thrige og Titan producerede dele. De bemærkninger bragte faktisk fragmenter frem; fra ens tidligere tilværelse.

Det hændte i og omkring Roskilde remise. I de dage museums virksomheden dér, hed DSB Damp og DSB havde en My reservemaskine, i den åbne remise del. My 1101 var tilgået DSB Damp, der tilsyneladende havde et ønske om at erhverve endnu et My lokomotiv. Flere blev diskuteret men Erik J. Hellesen var modstander af et af de omtalte lokomotiver. Erik havde opdaget der sad en dansk Titan hjælpedynamo i det lokomotiv. Ikke at han mærkede forskel i virkemåden men han var angst for, at reservedele ikke kunne skaffes. Det ER remise snak. Det blev fremsagt over spisebordet i mandskabs lokalet i Roskilde remise. Ikke at jeg var involveret i de beslutninger – sad blot ved samme bord. Hørte de store tale.

En dag blev det observeret at My reserve lokomotivet havde en skade. Ikke bogie rammen men delen, der forbinder bogie rammen med kraverne på akselkassen. Den synlige revne gik nedefra, omtrent halvvejs gennem pladen. Reserve lokomotivføreren blev opsøgt og givet beskeden ”Dit lokomotiv er revnet” Jeg fik ros for opdagelsen, han straks meldte på rette sted. Kort efter fik jeg hans besøg. Nu var han pålagt at køre det lokomotiv til København; med meget lav hastighed og det skyldtes udelukkende mit ”snuseri!” Fremover var det bedst – om jeg undlod at ”stikke næsen i de ting.”

Den stakkels mand have tidligere fået et chok mens jeg med flere andre stod og gloede. Det skete mens han klargjorde et My lokomotiv på olie sporet i Roskilde. Slig My ruller vel ikke så nemt – som en Me og hans lokomotiv holdt i det krumme spor, der nok skaber modstand men samtidig havde et fald mod drejeskiven. Han fik startet lokomotivet hvorpå han bevægede sig til førerrummet og opdagede lokomotivet allerede rullede mod drejeskiven, der EJ var rettet mod hans spor. Vi kunne intet gøre men gloede mens den stakkels mand fik hold på lokomotivet. En grim oplevelse – for ham. Vi genoprettede drejeskivens rækværk og dermed var intet sket. Den pågældende lokomotivfører er gået på pension - mange år senere. Vi har stadig kontakt. Han var en god kollega. Er en god ven.

Lidt søndags-luft - ad Rødby til

af torben61, 11/1 2025, 17:51 (6 dage siden) @ torben61

My 1158 er nævnt. Det er muligt det lokomotiv yder mere end andre My lokomotiver. Det har jeg ej bemærket men bemærker heller ikke alt – det har jeg bemærket. Først på sommeren i 1994 var mødetiden klokken 7. Toget hed vist 305 – et eksprestog mod Berlin. Toget var ikke stort – 4 vogne trukket af My 1158. Med stop i Høje Tåstrup, Næstved og Nykøbing Fl samt Gedser var toget vel et eksprestog. 10 minutter køretid, fra afgang København H kl 7.20 til afgang fra Høje Tåstrup Kl 7.30. Det gik nu meget godt men omkring Hedehusene ville FC Roskilde pludselig vide hvorfor jeg var kørt fra Høje Tåstrup – før tid! Jeg henviste til den knapt afmålte køretid og afviste påstanden. Det fik FC Roskilde til at erklære jeg VAR kørt før tid og - det var ikke var første gang - jeg havde gjort det! Her gjorde jeg opmærksom på fakta – om jeg var kørt for tidligt fra Høje Tåstrup, måtte jeg også have forladt København før tiden. Om deres påstand stemte – burde de stoppe toget og få mig erstattet af en fornuftig lokomotivfører, ligesom de burde tale med deres kolleger i København. FC Roskilde lod mig fortsætte.

I de år var de tyske vogne blevet så gode, at vi kunne bruge brummer signaler og samtale anlægget. Jeg fik fat i togføreren, spurgte om vi var kørt før tid? Det benægtede han men kendte sine kunder – sine lus på gangen – også i et internationalt tog. Når vi kom til Næstved ville han ordne den sag og jeg kunne forvente toget ville blive lidt forsinket. Sagen var så enkel som den var banal. Ifølge togføreren skyldes det en ”kollega” med bopæl ved Høje Tåstrup, med arbejde i Gedser billetsalg. Udover arbejdet havde ”kollegaen” et problem med at forlade sengen. Om toget var kørt, fandtes ingen andre muligheder for at komme på arbejde – end at tage en taxa, der kostede penge. Derfor gik ”kollegaen” til billetsalget i Høje Tåstrup og klagede over at toget var kørt før tid – igen! De gode mennesker i billetsalget troede på ”kollegaen”, der fik en DSB betalt taxa - fra Høje Tåstrup til Gedser. Det havde togføreren tidligere oplevet. Da vi ankom Næstved opsøgte han billetsalget; lånte en telefon og ringede til billetsalget i Høje Tåstrup – bad dem forstå at den pågældende ”kollega” IKKE længere skulle have en taxa men de kunne passende fortælle ”kollegaen” det er uanstændigt – at beskylde sine kolleger for sjusk – når vedkommende selv var en sovetryne. Åbenbart mente ”nogen”, at det kørende personale ikke vidste hvad klokken var slået.

Vi fortsatte og ankom Gedser men tid til at opsøge remisen eller lignende fandtes ikke. Ranger tiden var 35 minutter; fra ankomst til afgang. Rangermaskinen var sparet væk. My 1158 måtte rangere. Tilbage fra perronen til stations pladsen, hvor et omløb blev gjort. Så blev overførsels vognene trykket ombord på færgen og det langsomt. I Gedser skulle der ikke fortages hurtige rangermanøvrer. Fra færgen rangeredes i land og frem til pladsen, for så trykke tilbage til perronen. Togføreren havde andre arbejdsopgaver så rangerlederen fungerede som togfører, på det lokal tog My 1158 med én B vogn og personførende kørte til Nykøbing Fl. Her var ikke tid til andet end rangering. Fra perron til pladsen benævnt Skoven. Her blev den B vogn sat til side og to andre B vogne fundet frem. Efter oppumpning og bremseprøve var det tid til afgang. Der var afsat 14 minutter fra ankomst Nykøbing Fl, til afgang mod Rødby, med et materiel tog. Ved ankomsten til Rødby var der afløsning og løb mod borgerstuen hvor toilettet blev opsøgt. Siden København var en rum tid henrullet.

Lidt søndags-luft - mod København H

af torben61, 11/1 2025, 18:01 (6 dage siden) @ torben61

Efter opholdet på "det lille hus" fulgte en rask spadseretur til remisen med opholds lokalet på første sal. De medbragte klemmer blev indtaget mens en kollega klargjorde lokomotivet til hjemturen. Det skulle være en såkaldt stor maskine men ak – Riget fattedes ej blot penge men også store maskiner. Dagens Me eller Mz lokomotiv hed derfor My 1158, der således måtte agere stor maskine. Da det blev konstateret blev nogle meter blå nylon reb organiseret.

Ikke alle var positive mht til rollen My 1158 havde. Ved tilmelding til kommandoposten faldt disse ord ”Hvad fan.en – Er det nu den gamle rok – igen? Heldigvis formåede den gamle rok, at slæbe sig fra remisen til færgen, hvor vognene fra Hamborg blev trukket i land. Da toget var vel anbragt ved perron afleverede togføreren bremsesedlen - trådte et skridt tilbage - kiggede forarget på My 1158 og udbrød ”Hvorfor kører de med sådant gammel lo.t? Hvor stor bliver forsinkelsen i København?” Den unge knøs af en lokomotivfører kunne blot henvise til at vi måtte prøve. Der var sat et afgangs signal – om togføreren brummede afgang (på ordineret tid) kunne vi vel komme afsted. I de sidste minutter før afgang blev der arbejdet med det blå nylon reb. Døren mellem maskinrummet og førerrummet kunne ikke lukke men rebet kunne holde døren på plads; så slap jeg for at høre den snerrende ”spyflue” af en hjælpediesel, der forsynede de fine vogne med elektrisk energi.

Vi kom af sted men næppe var Rødby Færge Øst passeret, før Nykøbing FC anmodede om en samtale. Den dag var FC besat af HEX, der havde den positive egenskab at kunne få togdriften til at fungere. HEX: ”Hvad er det jeg hører? Kører du My?” Hertil kunne blot svares ”Javel – toget fremføres af en sele løs lokomotivfører med livrem og My 1158, der er besnøret” HEX: ”Bare hold på – Der er fejet for dig – fra Rødby til Ringsted” Det var på den tid Nykøbing FC overtog hele Sydbanen til Ringsted. Med HEX på den plads, var der også positivt indstillede mennesker på arbejdspladsen. Køretiden frem til Nykøbing Fl var beregnet til indhentning af forsinkelse sydfra og derfor rigelig. Toget ankom og afgik Nykøbing efter det i køreplanen oplyste. Efter afgang blev Nykøbing FC passeret. Med armen gennem det lille åbenstående My side vindue blev der hilst på HEX, der stod bag glasset deroppe i sit tårn – med begge arme hævet og 2 gange krydsede fingre. Et godt tegn. Kort efter rullede toget ned på Sjælland og senere var der ankomst i Næstved – stadig følgende den offentliggjorte køreplan. Det skulle måske lykkes, at nå København - rettidig? Desværre gik det galt omkring Glumsø. Lige hvor banemesteren havde sat bo, var der La – arbejde i sporet og alt for meget af det. Ved gennemkørslen i Ringsted var toget 3 á 4 minutter bagud.

På Vestbanen mellem Ringsted og København var 140 km/t højst tilladte hastighed. På den bane måtte en My belastes med 1400 tons. Så meget vejede togets 7 vogne ikke men hastigheden oversteg godstogets – faktisk temmelig meget. De røde lokalvogne var vel konstrueret til 160 km/t men nedsat til maksimalt 140 km/t. De udenlandske vogne måtte givet løbe mere end 140 km7t mens togets Benjamin var My 1158. Ganske vidst var lokomotivet ”opgraderet”, fra en maksimal hastighed på 120- til 130 km/t men det var immerhin den afgørende faktor, for togets højeste hastighed. Episoden fandt sted mens lokomotivføreren troede på DSB og den brandvarme sommer 1994 endnu ikke var begyndt. Om ikke for DSB, så for kunderne og My lokomotivets ære – SKULLE den forsinkelse køres ind.

Efter Ringsted ligger banen i et fald, der slutter med hullet ved Kværkeby. På det sted havde My 1158 fået toget til at rulle. Tilstanden på My 1158 var kendt men ikke om tilstanden var god. Lokomotivet løb roligt. I stilling 8 pendlede motoren i omdrejningerne. Første gang jeg oplevede fænomenet på en My. Senere blev det samme observeret på Me lokomotiver. Efter Kværkeby skulle farten holdes op mod Borup hvorefter banen er mere flad henimod Viby. Gennem Viby blev det konstateret at toget vandt tid – men langsomt! Så fulgte faldet ned mod højre svinget hvorfra banen stiger til Roskilde, hvor toget fik gennemkørsel. Ved remisen blev en person observeret, øverst på Kongetrappen. Det var ikke Roskilde føreren Jan Konge men kollegaen Per Sømand. Da han så Hamborg ekspressen suse forbi, førte han højre hånd til hatten og gav My 1158 et flot honnør. Ved ankomsten til Høje Tåstrup kunne det konstateres at My 1158 havde bragt toget EP – Efter Plan men ikke bagud.

Fra Roskilde ligger banen i fald, til den når vandet omkring København. Mindet siger ankomsten skete klokken 14.20. Den dag kunne der ikke skrives en regning for overtid – Det sikrede My 1158. Et My lokomotiv sikrer rettidig ankomst – hver gang.

Lidt søndags-luft - mod København H

af Oversmeden, 11/1 2025, 20:23 (6 dage siden) @ torben61

På Vestbanen mellem Ringsted og København var 140 km/t højst tilladte hastighed. På den bane måtte en My belastes med 1400 tons. Så meget vejede togets 7 vogne ikke men hastigheden oversteg godstogets – faktisk temmelig meget. De røde lokalvogne var vel konstrueret til 160 km/t men nedsat til maksimalt 140 km/t. De udenlandske vogne måtte givet løbe mere end 140 km7t mens togets Benjamin var My 1158. Ganske vidst var lokomotivet ”opgraderet”, fra en maksimal hastighed på 120- til 130 km/t men det var immerhin den afgørende faktor, for togets højeste hastighed. Episoden fandt sted mens lokomotivføreren troede på DSB og den brandvarme sommer 1994 endnu ikke var begyndt. Om ikke for DSB, så for kunderne og My lokomotivets ære – SKULLE den forsinkelse køres ind.

My + Mx var begge bygget til 133 km/t. Desværre har jeg ikke en kopi af ordlyden i kontrakten, men det var givet været noget med "120 km/t + 10% uden fare for lokomotivet". Den lille regneøvelse giver da 132 km/t.
Da hjul og banemotor var "copy-paste" af EMDs, så er det blot at kikke på EMDs standardgearinger, som ses neden. Med rød firkant er markeret gearingen til My og Mx.
[image]
83 mph giver lige 133 km/t....et utroligt dejligt sammenfald. For mig at se var det næppe et problem at kører 133 km/t med en My.....forudsat at spor og vogne kunne holde hertil.
Om jeg ikke husker helt galt, så var de mange planer for EC-tog beregnet for "Mz 360" og 7 vogne har næppe vejet mere end ca. 300 tons....så lidt fordel lige i dette tilfælde.
De helt store udlandstog husker jeg som et højere tal, men tjenestekøreplaner er ikke just noget jeg samler på....men andre kan jo slå efter.....mener togart "Mz 420" og "Mz 480" kunne findes.

Iøvrigt husker jeg rimeligt tiden i midten af 1990'erne - inden alskens togsæt fik bredt sig - som en tid hvor der nogle gange kunne være lidt vel rigeligt mange lokomotiver foran et tog. Det var typisk noget maskinplacering og ikke nødvendigvis begrundet i togets vægt. Ændre gange tog en My en tur med regionaltog....udenfor de vanlige løb på Sydbanen. Så ja, det skulle ikke overraske om en My havde taget et EC tog....der det var hvad "man" havde den dag og aflysning var sidste udvej; så hellere en forsinkelse.

Også i 1994 blev 30 året for Rødby-Puttgarden afholdt. I den forbindelse kørte 1101 + 1159 en tur med EC-tog til/fra Rødby.
Neden ses toget lidt syd for Næstved på vej til København. Der har næppe været problemer med at holde tiden og jeg husker ikke toget som specielt forsinket.
[image]

Lidt søndags-luft - mod København H

af torben61, 11/1 2025, 20:53 (6 dage siden) @ Oversmeden

Tak - For et uddybende svar. Jubilæums toget er formentlig kørt af Lars Henrik Skov mens det er Arne Tronshøj, der fungerer som "bisidder". At My er gearet til 133 er ingen hemmelighed. "Problemet" var at arbejdsgiver ikke tillod en højere hastighed end 120 Km/t - hvormed al diskussion hører op - bortset fra de få My lokomotiver, der i en sen alder fik lov til at køre 130 km/t. Mx måtte ligeledes maksimalt køre 120km/t. Ved undervisningen blev det fortalt at sidste felt svækkelse fandt sted ved 122 km/t. Spørgsmål: Ville Mx lokomotivet have været billigere i brandolie forbrug - om det havde fået lov til at køre over 122 km/t og derved have reduceret banemotorernes mod-eletromotoriske kraft kraft? Erik J. Hellesen udtalte "Ved 120 km/t bliver de "kvalt", i deres egen modstand."

Lidt søndags-luft - mod København H

af K564, 12/1 2025, 11:29 (5 dage siden) @ torben61

Ja, sommeren 1994 var den sidste, hvor der kunne opleves MY i persontog. DSB valgte først i 1994, at fjerne litra MY fra persontog. På Sjælland var der kun lige det antal ME/MZ, der skulle bruges i det daglige. Så med ganske få fejl på ME/MZ var den gal. DSB maskinleder havde så en liste over tog, hvor der måtte indsættes elvarme MY ved mangel. Det var nogle internationale tog, hvor MY måtte indsættes. Det var nogle svenskertog på Kystbanen, nogle tog til/fra Rødby formiddag/middag, samt Neptun og Østersøen til Gedser.

[image]
Her MY 1158 med Østersøen august 1994 ved Rødovre (kh)

Aftenen før havde MY 1158 kørt Østersøen til Gedser. Her fik den lidt at bestille, da den udover Østersøen havde værkstedsvogne med fra København til Nykøbing F. Toget var på 11 personvogne ved afgang fra København H. Det var en anden bane dengang.

Hilsner Keld

Lidt søndags-luft - mod København H

af PeterA, 12/1 2025, 12:52 (5 dage siden) @ K564

Når nu snakken går om MY`ernes ydeevne og støjniveau m.m., er det vel værd at mindes denne lille
historie fra DJKs Jernbanen 8/1964:
[image]
Jo, det var tider det !! Der ville jeg godt have været med på maskinen.
mvh
PeterA

Lidt søndags-luft - mod København H

af torben61, 12/1 2025, 18:08 (5 dage siden) @ K564

Mx og My lokomotiver – lidt om deres sidste år ved DSB.

De ligner vel hinanden men har nogle forskelle. Kølesystemet på My indeholder tagventilatorer, styret af vekselstrøm. Mx har en stor rotor, drevet af motorens krumtap. Ved køling snurrer rotoren rundt – Noget der fik lkf Henning Vinkel til at spørge, om det var derfor Mx lokomotiverne på opstillings pladsen Belvedere svævede over skinnerne - nogen gange. Instruktøren erkendte at have mistet den del af undervisningen. Faktisk blæser rotoren luft op gennem taget – kan altså ikke bruges som helikopter.

Et af Mx lokomotiverne havde konstant indkoblet køling – uanset hvor koldt kølevandet måtte være. Styringen af køle systenet var defekt og sådan kørte lokomotivet i over et år. Da jeg fandt det ødelæggende for motoren, kobledes styringen tilbage i normal drift. Det gik fint; fra Godsbanegårdens Kt område til ankomsten på Lersøen. Da kom kølevandsalarmen og tvangs styringen blev genindkoblet. Da lokomotivet blev solgt fik jeg lov at klargøre det og køre prøveturen. Da var lokomotivet fint rengjort og forsynet med komponenter, der havde stået klar på hylderne – herunder en ny (renoveret?) kompressor og mange andre nye komponenter. Den nye ejer fik et velfungerende lokomotiv.

Tankning af Mx var en art problem. Lokomotivføreren skulle indtaste lokomotivets nummer i olieanlægget. Det var ikke et problem men anlægget reagerede med teksten ”Litra findes ikke.” Så gøres som Oversmeden skriver – Man gjorde hvad ”man” havde. Jeg tastede nummeret 1501 og kunne så fylde olie på Mx lokomotivet. Det viste sig at andre gjorde det samme. Et Gb rygte berettede at værkstedet havde registreret højt olie forbrug på Me 1501 hvorfor lokomotivet blev undersøgt. Ved undersøgelsen kunne et højere forbrug ikke registreres. Gisne kan alle – Hvordan kunne Mx lokomotiverne være i trafik – når de var slettet i den aktive flåde status?

En dejlig frostklar morgen forlod én hjemmet. Temperaturen skulle være – 6 grader Celsius mens mødestedet var Gb, til en 7 – 15 reserve. Ret efter ankomst blev jeg sendt på D stykket hvor et lokomotiv skulle klargøres. Bagerst på det område holdt 3 køreklare Mx lokomotiver – uden fremmednet og uden at være startet. Lokomotivmesteren blev forespurgt om det var bevidst gjort – at lade Mx lokomotiverne frost sprænge – Med den lave temperatur burde de være startet. Den venlige mand forlangte jeg skulle starte dem og jeg afviste hans krav. Efter den kolde nat skulle motorerne håndtørnes før start; et arbejde håndværkerne på Gb skulle gøre – så længe lokomotiverne befandt sig på Gb. Kort efter kom 3 mænd med tørne stænger og fik startet de kolde lokomotiver.

Lidt søndags-luft - mod København H

af torben61, 12/1 2025, 18:11 (5 dage siden) @ torben61

Som Keld skriver – kørte My nogle internationale tog på Kystbanen. Jeg fik det indtryk at de My lokomotiver havde en art otium med de tog. Stærkt kunne man ikke køre – så kørte man det foran kørende tog op. Bortset fra stigningen op fra Helsingør, krævede de tog ikke megen kraftudfoldelse af lokomotivet. Vognene blev forsynet med elektrisk energi, leveret af en såkaldt ”Hjælpedieselmotor”, som de 4 sidst leverede My lokomotiver fik installeret. Den motor var blev serviceret af et udefra kommende firma. Det så professionelt ud, når firmaets mørkeblå service vogn holdt på Gb og teknikeren gik omkring i mørkeblåt tøj. Rygmærket var ”Rolls-Royce Motors”, der kunne ses, når han kravlede ombord på My lokomotivet.

En detalje omkring den ”Hjælpedieselmotor” var kravet om lunt kølevand. Om kølevandet var koldt kunne My lokomotivet belastes fuldt ud - men det kunne ”Hjælpedieselmotoren” ikke - den kunne slet ikke startes! Det blev fortalt at lokomotiv personalet sov om natten (som andre mennesker) og det medførte at kølevandet ikke var tilstrækkeligt varmt – når de internationale vogne blev koblet til My lokomotivet. Flere gange blev jeg bedt om at overtage sådan et Internationalt tog på Hovedbanegården – med besked om at My lokomotivet skulle til reparation af den ”Hjælpedieselmotor” og toget var kørt uden varme, mellem Helsingør og København. Så såre jeg overtog det tog kunne ”Hjælpedieselmotoren” ofte startes og elvarmen kobles ind; i de tilfælde havde kølevandet ikke været tilstrækkelig varmt, når lokomotivet blev spændt til vognene.

Om lokomotivføreren var den skyldige er ikke så sikkert. I de normale klargørings tider var der ikke afsat tid, til opvarmning af kølevandet. Rygtet om den kølevands temperatur spredte sig. Ofte blev jeg eller andre, der havde 7 – 15 reserve på Gb, beordret at starte det My lokomotiv, der flere timer senere skulle fremføre et internationalt tog. Egentlig imod reglerne, om at lokomotiverne ikke måtte startes før de skal bruges. En dag kunne jeg ikke starte ”Hjælpedieselmotoren” – uagtet der var gået langt over en time, efter start af My lokomotivet. Daværende lokomotivmester erklærede flere gange at jeg var for utålmodig – at kølevandet blot skulle blive varmt. Efter 3 timer gav han op og tilkaldte håndværkere. 10 minutter senere havde de sat diagnosen. Kølevandet var rigeligt varmt men start motoren på den ”Hjælpedieselmotor” var defekt! Man kan stirre sig blind – også i en skov af træer – der findes andre fejl årsager end utålmodige syvsover lokomotivførere.

En nat var skriblekarl i Helsingør. Skulle føre et internationalt tog til København og derefter var det fyraften. På grund af bataljen med kølevandet og ”Hjælpedieselmotoren” var han oppe længe før fastsat tid. Kølevandet skulle være varmt – før vognene blev koblet til lokomotivet. Da jeg meldte klar til kommandoposten hørtes et besynderligt spørgsmål. Fungerende spurgte om jeg ikke hellere ville køre et tidligt regionaltog til København? Et Ea lokomotiv manglede – af grunde, der ej erindres. Normalt var det lokomotiv mester, der beordrede lokomotiver indsat i vildt omløb men denne morgen var det altså kommandoposten, der høfligt anmodede. Jeg accepterede og blev kort efter hentet af en rangerleder, der førte My lokomotivet med mig til spor 3, hvor 7 røde vogne afventede et lokomotiv. Den morgen må have været kold. Da den ”Hjælpedieselmotor” følte vognenes energi forbrug brølede den op – som om Fan.en havde taget ved den.

På det tidspunkt havde jeg kørt i Ea plan. Ikke med Ea. Med Me og Mz men ikke med My. Måske de planer var togart ”Köf 50” eller ”Mh 400” men jeg fandt planen stram. På intet tidspunkt viste speedometret en hastighed over 80 km/t. Regulator håndtaget stod i stilling 8 og ellers i 0, når nedbremsningen blev indledt – så sent jeg turde. Jeg mener ikke nogen kunne have kørt det tog - med et ”klædeskab” alias traktor 47 fra Roskilde. Afgørende var den lette ind- og udstigning i Bn vognene, de hjemmevante pendler kunder samt Kystbanens togpersonale. Toget ankom til København H – rettidig.

Lidt søndags-luft - mod København H

af Emil, 13/1 2025, 18:53 (4 dage siden) @ torben61

Tak for alle historierne Torben! Fantastisk sjovt at høre dine fortællinger. :-)

--
[image]

Lidt søndags-luft - mod København H

af torben61, 13/1 2025, 19:48 (4 dage siden) @ Emil

Selv tak.
Det er hvad jeg har oplevet. Desværre ikke så positivt, som jeg kunne ønske det.

Avatar

Lidt søndags-luft - mod København H

af Michael Deichmann ⌂, Gribskov kommune, 13/1 2025, 20:34 (4 dage siden) @ torben61

Ove af Erritsøe har fået en "konkurrent" - eller arvtager - eller kollega ud i anekdotefortællinger.

--
Venligst

Michael Deichmann

[image][image][image]

Lidt søndags-luft - mod København H

af torben61, 13/1 2025, 20:49 (4 dage siden) @ Michael Deichmann

Det være en stor ære - tak.

Lidt søndags-luft - mod København H

af tjesp02, 14/1 2025, 01:14 (4 dage siden) @ K564

1995-96 muligvis længere var der stadig et par enkelte der kørte regionaltog i Jylland fra ihvertfald fra Struer til Fredericia fredag eftermiddag.

Thomas

Lidt søndags-luft

af Oversmeden, 11/1 2025, 20:47 (6 dage siden) @ torben61

Det hændte i og omkring Roskilde remise. I de dage museums virksomheden dér, hed DSB Damp og DSB havde en My reservemaskine, i den åbne remise del. My 1101 var tilgået DSB Damp, der tilsyneladende havde et ønske om at erhverve endnu et My lokomotiv. Flere blev diskuteret men Erik J. Hellesen var modstander af et af de omtalte lokomotiver. Erik havde opdaget der sad en dansk Titan hjælpedynamo i det lokomotiv. Ikke at han mærkede forskel i virkemåden men han var angst for, at reservedele ikke kunne skaffes. Det ER remise snak. Det blev fremsagt over spisebordet i mandskabs lokalet i Roskilde remise. Ikke at jeg var involveret i de beslutninger – sad blot ved samme bord. Hørte de store tale.

Hellensens evner ufortalt, så var diesellokomotiver næppe hans store interesse.
Faktisk var US-producerede hjælpedynamoer i klart undertal på My....så det var blot at vente på et (eller flere) eksemplarer kunne kanibaliseres.
På den ene side kunne det have lange udsigter for svenskerne købte gladeligt gamle lokomotiver i DSBs brugtvognshandel.
På den anden side, så havde visse af museumstogsgutterne gode kontakter til værkstederne, så mon ikke en aftale kunne laves den vej?

Fun fact: EMD producerede ikke hjælpedynamoerne - de blev købt af DELCO, som også var en del af General Motor Corp.
Vel var DELCOs hovedområde selvstartere, radioer og lign til biler, så var det også stedet for hjælpedynamoer.
Banemotorer og hoveddynamoer kunne EMD selv lave på fabrikken i LaGrange.

Jernbanebøger

Færgen er i havn om få minutter

Færgen er i havn om få minutter. Pris 270 kr.

Læs mere

DSB K582

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak