Udbredelsen af jernbanenettet

af Christian, 26/5 2016, 12:13 (2894 dage siden)

Jeg søger bekræftelse eller det modsatte på følgende påstand jeg engang er blevet præsenteret for:

"Da det danske jernbanenet (stats- og privatbaner) engang i 30'erne havde sin største udbredelse, havde 80% af befolkningen mindre en 3 km til nærmeste station/trinbræt."

Jeg kan desværre ikke husk af hvem, eller hvor, eller hvornår jeg fik denne oplysning og jeg har ikke kunne finde noget på nettet eller i de bøger jeg umiddelbart har adgang til.

Er der nogen der kan hjælpe og fortælle om påstanden er korrekt, eller om jeg husker helt forkert og i givet fald evt. korrigere påstanden og gerne med en kildehenvisning?

Mvh
Christian

Udbredelsen af jernbanenettet

af Niels Munch, 26/5 2016, 13:04 (2894 dage siden) @ Christian
redigeret af Niels Munch, 26/5 2016, 13:23

"I 1929/30 nåede banenettet sit maksimun. Da eksisterede der i alt 5.321 km jernbane i Danmark; heraf var 2.511 km statsbaner og 2.810 km privatbaner fordelt på godt 60 selskaber. Benenettets tæthed målt i banelængde pr. 100 km2 landområde androg 12,2, hvilket placerede Danmark som nr. 5 i verden efter hhv. Belgien, Storbritannien, Schweiz og Tyskland."

Kilde: Danmarks Jernbaner i 125 år", Herluf Andersens Forlag 1972.

Nærmere kan jeg ikke lige komme et svar.


M.v.h.
Niels

Avatar

Udbredelsen af jernbanenettet

af Thomas Boberg Nielsen ⌂, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 26/5 2016, 13:23 (2894 dage siden) @ Christian

Jeg søger bekræftelse eller det modsatte på følgende påstand jeg engang er blevet præsenteret for:

"Da det danske jernbanenet (stats- og privatbaner) engang i 30'erne havde sin største udbredelse, havde 80% af befolkningen mindre en 3 km til nærmeste station/trinbræt."

Jeg kan desværre ikke husk af hvem, eller hvor, eller hvornår jeg fik denne oplysning og jeg har ikke kunne finde noget på nettet eller i de bøger jeg umiddelbart har adgang til.

Er der nogen der kan hjælpe og fortælle om påstanden er korrekt, eller om jeg husker helt forkert og i givet fald evt. korrigere påstanden og gerne med en kildehenvisning?


Det tætteste, jeg kan komme på, stammer fra Aage Aagesen: Geografiske Studier over Jernbanerne i Danmark, 1949.

Det udsagn, du refererer, lader sig næppe efterprøve videnskabeligt, idet det vil forudsætte, at man på et givent tidspunkt (en dato i 1930'erne), skulle vurdere hver enkelt indbyggers bopæls afstand til en jernbane. Det ville kun kunne lade sig gøre på baggrund af en af folketællingerne [jeg forudsætter her, at der blev foretaget en eller flere folketællinger i 1930'erne - jeg har ikke undersøgt det] og en manuel vurdering af hver enkelt afstand bopæl-jernbane.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen
Jernbanehistorisk grundforskning - det nye sort

[image][image]Uddrag af Aage Aagesen: Geografiske Studier over Jernbanerne i Danmark, 1949, side 12-13.

Avatar

Udbredelsen af jernbanenettet

af Thomas Boberg Nielsen ⌂, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 26/5 2016, 14:08 (2894 dage siden) @ Christian

"Da det danske jernbanenet (stats- og privatbaner) engang i 30'erne havde sin største udbredelse, havde 80% af befolkningen mindre en 3 km til nærmeste station/trinbræt."

Det udsagn, du refererer, lader sig næppe efterprøve videnskabeligt, idet det vil forudsætte, at man på et givent tidspunkt (en dato i 1930'erne), skulle vurdere hver enkelt indbyggers bopæls afstand til en jernbane. Det ville kun kunne lade sig gøre på baggrund af en af folketællingerne [jeg forudsætter her, at der blev foretaget en eller flere folketællinger i 1930'erne - jeg har ikke undersøgt det] og en manuel vurdering af hver enkelt afstand bopæl-jernbane.

Det er i øvrigt en lidt sjov opgave, for måske kan den efterprøves.

Vi skal bruge en stikprøve af en passende størrelse. (Jeg er engang i tidernes morgen blevet eksamineret i statistik på Odense Universitet, men min viden er lidt rusten.) Vi skal nok bruge et sted omkring ca. 2.000 personer, for at vores resultat får en usikkerhed på plus/minus 5 procent.

De ca. 2.000 personer skal være tilfældigt udvalgt. Og her gælder ingen kære mor - de skal vitterligt være fuldstændig tilfældigt udvalgt.

Hvis nu en af folketællingerne fra 1930erne er puttet ind i en database med indbyggernes navne og adresse, kan der måske herfra udtages en stikprøve på ca. 2.000 personer.

Tilbage står så "kun" at undersøge hver enkelt indbyggers bopæls afstand til nærmeste jernbane og finde ud af om mindst 80% af dem har mindre end 3 km til nærmeste jernbanestation/trinbræt.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen
På vej med en bog i 2019 om 150 år for Støvring station - og strækningen Randers-Aalborg

Avatar

Udbredelsen af jernbanenettet

af Michael Deichmann ⌂, Gribskov kommune, 26/5 2016, 18:55 (2893 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Thomas,
du har løsningen i et tidligere indlæg. Du lægger et bælte på hver side af alle jernbanerne på 5 km. Hvis der er helligdage hvor der bor folk, så holder de "mindst 5 km. til nærmeste bane" ikke. Og det ses af kortet at det gør den ikke.

Udbredelsen af jernbanenettet

af Christian, 26/5 2016, 19:26 (2893 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Tak for de mange faktuelle svar og gode tanker. Jeg tror faktisk det er muligt at komme med et kvalificeret bud på om udsagnet er rigtigt.

Jeg har også glemt det meste af min statistik, men jeg tror noget almindelig købmandsregning kan bringe os en god del af vejen.

Niels oplyser at der var 12,4 km/100km2.
Med et bælte på 3 km bredde på hver side af jernbanesporet, overstryger jernbanen med opland, et areal på 12,4km x 3km x 2 = 74,4 km2. Hvilket vil sige 74,4% af de 100km2.

Det vil sige at hvis befolkningen er jævnt fordelt over de 100km2 vil 74,4% have mindre end 3 km til et jernbanespor.

Da man må gå ud fra at linjeføringen er valgt så den forbinder de mest befolkede områder og der hvor behovet er størst, vil tallet blive højere og så er påstanden måske ikke så langt fra at kunne være sand?

Nu ved jeg godt at påstanden siger 3 km til en station eller et trinbræt og ikke bare til et jernbanespor.

Så hvis der er nogen der kender antallet af stationer og trinbræt i Danmark på det pågældende tidspunkt, så kan vi beregne antallet pr. km og dermed det gennemsnitlige antal på de 12,4 km vi regner på! Og dermed om der skulle være en sandsynlighed for at påstanden er sand.

Så Niels (eller andre): Kender du antallet af stationer og trinbræt på det pågældende tidspunkt?

Mvh Christian

Udbredelsen af jernbanenettet

af esni, Frederikssund, 26/5 2016, 21:45 (2893 dage siden) @ Christian

Tak for de mange faktuelle svar og gode tanker. Jeg tror faktisk det er muligt at komme med et kvalificeret bud på om udsagnet er rigtigt.

Jeg har også glemt det meste af min statistik, men jeg tror noget almindelig købmandsregning kan bringe os en god del af vejen.

Niels oplyser at der var 12,4 km/100km2.
Med et bælte på 3 km bredde på hver side af jernbanesporet, overstryger jernbanen med opland, et areal på 12,4km x 3km x 2 = 74,4 km2. Hvilket vil sige 74,4% af de 100km2.

Det vil sige at hvis befolkningen er jævnt fordelt over de 100km2 vil 74,4% have mindre end 3 km til et jernbanespor.

Da man må gå ud fra at linjeføringen er valgt så den forbinder de mest befolkede områder og der hvor behovet er størst, vil tallet blive højere og så er påstanden måske ikke så langt fra at kunne være sand?

Nu ved jeg godt at påstanden siger 3 km til en station eller et trinbræt og ikke bare til et jernbanespor.

Så hvis der er nogen der kender antallet af stationer og trinbræt i Danmark på det pågældende tidspunkt, så kan vi beregne antallet pr. km og dermed det gennemsnitlige antal på de 12,4 km vi regner på! Og dermed om der skulle være en sandsynlighed for at påstanden er sand.

Så Niels (eller andre): Kender du antallet af stationer og trinbræt på det pågældende tidspunkt?

Mvh Christian

DU må så også lige huske at befolkningen ikke er jævnt fordelt, så selvom jernbanenettet er sørgeligt tyndt i dag, så mkan det ikke udelukkes at der i dag er en højere befolkningsandel, der bor mindre end 3 km fra en station.

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak