Anlæg af bane - men hvor?

af Kurt D. Jensen, 10/3 2024, 15:54 (54 dage siden)

Hejsa,

Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af disse to billeder? Billederne sad i et album som er dateret Maj 1925. Der er desværre ikke nogen hjælp at hente på bagsiden af billederne.
[image]
[image]
[image]

Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen

Avatar

Anlæg af bane - men hvor?

af Morten Flindt Larsen, København K, 10/3 2024, 16:25 (54 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Baneanlæg i Slesvig i 1925? Det ligner mere noget fra Midtbanen.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels, Aarhus, 10/3 2024, 16:39 (54 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Hejsa,

Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af disse to billeder? Billederne sad i et album som er dateret Maj 1925. Der er desværre ikke nogen hjælp at hente på bagsiden af billederne.

Tja, der er jo lidt hjælp at hente på forsiden af det øverste billede. Der står på fransk: "Etablissement des routes carrossieres en Slesvig", hvilket betyder "Anlæggelse af køreveje i Slesvig".

Jeg er ikke i andre sammenhænge stødt på, at "routes des carrossieres" skulle betyde jernbane, som på fransk hedder: "chemin de fer". Hvilket får mig til at tro, at der er tale om anlæggelse af en landevej, og at sporene på billedet er tipvognsspor til jordarbejder.
Men da det er mere end 50 år siden, at jeg var til studentereksamen i fransk, så vil jeg ikke på nogen måde opkaste mig til ekspert i fransk, men at der er tale om et eller andet anlægsarbejde i Slesvig, er der vel ikke megen tvivl om.

Venlige hilsner

Niels H.

--
Niels

Avatar

Anlæg af bane - men hvor?

af Morten Flindt Larsen, København K, 10/3 2024, 17:45 (54 dage siden) @ Niels

Det kan måske, set med en fransk turists perspektiv kun 5 år efter Genforeningen, være Nordslesvig. Er der der fotos fra Danmark i albummet?

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Anlæg af bane - men hvor?

af esni, Frederikssund, 10/3 2024, 18:14 (54 dage siden) @ Niels

Hejsa,

Er der nogen som kan hjælpe med identifikation af disse to billeder? Billederne sad i et album som er dateret Maj 1925. Der er desværre ikke nogen hjælp at hente på bagsiden af billederne.


Tja, der er jo lidt hjælp at hente på forsiden af det øverste billede. Der står på fransk: "Etablissement des routes carrossieres en Slesvig", hvilket betyder "Anlæggelse af køreveje i Slesvig".

Jeg er ikke i andre sammenhænge stødt på, at "routes des carrossieres" skulle betyde jernbane, som på fransk hedder: "chemin de fer". Hvilket får mig til at tro, at der er tale om anlæggelse af en landevej, og at sporene på billedet er tipvognsspor til jordarbejder.

Jeg synes at nogle af sporene ser for permanent og brede ud til entreprenørmateriel.
Kan det være en krydsning imellem noget Amtsbane og en af de landeveje, som var under anlæg i 20'erne?

Men da det er mere end 50 år siden, at jeg var til studentereksamen i fransk, så vil jeg ikke på nogen måde opkaste mig til ekspert i fransk, men at der er tale om et eller andet anlægsarbejde i Slesvig, er der vel ikke megen tvivl om.

Venlige hilsner

Niels H.

--
Eskild

Anlæg af bane - men hvor?

af ivar, 10/3 2024, 18:27 (54 dage siden) @ esni

Jeg ser ikke altid for godt, men der synes at være dobbeltspor. Hvordan harmonerer det med amtsbaner?

mvh
-ivar

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels Munch, 10/3 2024, 18:55 (54 dage siden) @ ivar

Jeg ser ikke altid for godt, men der synes at være dobbeltspor. Hvordan harmonerer det med amtsbaner?

De 2 spor, som jeg opfatter som entreprenørspor, løber sammen til ét i et sporskifte længere henne mod gennemskæringen, der forekommer "landevejsbred". Mit bud er derfor et vejanlæg.

M.v.h.
Niels

Anlæg af bane - men hvor?

af re20000, 10/3 2024, 21:28 (54 dage siden) @ Niels Munch

Svelleafstanden og sporets ujævne beliggenhed peger for mig mest på entreprenørspor.

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels Jensen, 10/3 2024, 23:43 (54 dage siden) @ Niels Munch

Efter genforeningen i 1920 iværksattes en omfattende udbygning af Nordslesvigs infrastruktur - herunder vejene. Efter det første oversalg drejede sig om investeringer på 29 millioner 1920-kroner. Størsteparten af materialerne kom fra stenminerne ved Nørre Smedeby. Omtalt i min bog "Hjælpen til Sønderjylland"(Forlaget Frydenlund 2023) kapitel 11. Der findes en del billeder fra disse vejarbejder visende entreprenørspor.
Niels Jensen

Anlæg af bane - men hvor?

af Kurt D. Jensen, 11/3 2024, 17:11 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen

- I samme album fra Maj 1925 er der en del billeder med navngivne personer. M. Stemann optræder rigtig mange gange - om han har været noget ved "Musikken" vides ikke - måske ingeniør. "Selskabet" har været vidt omkring i Danmark og besøgt flere slotte og herregårde i Jylland. De har også besøgt Nordsjælland.
[image]
[image]

Ved ikke om det kan være til nogen hjælp.

Mvh. Kurt

Avatar

Anlæg af bane - men hvor?

af Morten Flindt Larsen, København K, 11/3 2024, 17:19 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Der var en Stemann, som vistnok var baneingeniør ved DSB og har fotograferet på Charlottenlund og Hellerup station omkring 1896; se "Damptog til Dyrehaven".

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Avatar

Anlæg af bane - men hvor?

af T. Rithmester @, Struer, 11/3 2024, 17:19 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen

- I samme album fra Maj 1925 er der en del billeder med navngivne personer. M. Stemann optræder rigtig mange gange - om han har været noget ved "Musikken" vides ikke - måske ingeniør. "Selskabet" har været vidt omkring i Danmark og besøgt flere slotte og herregårde i Jylland. De har også besøgt Nordsjælland.
[image]

Ved ikke om det kan være til nogen hjælp.

Er vist Schakenborg.

--
Med venlig hilsen

Thomas Rithmester

Anlæg af bane - men hvor?

af Kurt D. Jensen, 11/3 2024, 17:29 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen

- flere navne fra "Selskabet" på tur.
[image][image][image][image]

Anlæg af bane - men hvor?

af Jørgen Kragh, 11/3 2024, 17:46 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Nå for pokker, nu har også fået trafikminister Friis-Skotte på banen samt en norsk minister, en hr. Dahl der er vicepræsident for en automibilklub og en hr Kjærgaard, der er vej- og broingeniør, samt en herre i infateri(?) uniform. Sådan et fint selskab må da have været omtalt i dagspressen for Møgeltønder og omegn.

Persongalleroiet peger for mig på et vejanlæg.

mvh

Jørgen

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels Munch, 11/3 2024, 18:18 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Ganske prominent selskab; minister Huitfeldt fra Norge kan være Emil Huitfeldt, sendemann (envoyé) i diplomatiet.

Kammerherre Howard-Grøn nævnes med en værtsrolle. På det tidspunkt var kammerherre cand.jur. Harry Rowland Howard Grøn stiftamtmand over Frederiksborg Amt (1921-31). Selskabet ses bl.a. at besøge Fredensborg Slotspark.

Navnene Christensen og Madsen ses også; kan måske være entreprenører?

Alle de forvirrende "M'er" foran div. navne er selvfølgelig "Monsieur", "Me" er "Madame".

M.v.h.
Niels

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels Munch, 11/3 2024, 17:30 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen
redigeret af Niels Munch, 11/3 2024, 18:22

Slottet på dit 2. foto er Schackenborg i Møgeltønder. "M(adame?) Stemann" kan være i familie med stiftamtmanden i Ribe 1899-1921 Gustav Stemann? Grevinde S. nævnes.

Måske slægtsforskere kan "tage den herfra"?

M.v.h.
Niels

Avatar

Anlæg af bane - men hvor?

af Michael Deichmann ⌂, Gribskov kommune, 11/3 2024, 17:50 (53 dage siden) @ Kurt D. Jensen

[image]

Æ 1068 tilhørte i 1924 Amtsvejinspektør Kaptajn I. B. M. Poulsen fra Tønder - hvis det kan hjælpe nogen.

--
Venligst

Michael Deichmann

[image][image][image]

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels Jensen, 11/3 2024, 23:20 (53 dage siden) @ Michael Deichmann

Den nævnte Stemann er uden tvivl den senere meget kendte amtmand på Bornholm P. Chr. v. Stemann. Han var fra Ribe og gjorde fin karriere i centraladministrationen. Den 5. februar 1920 kørte han fra Ribe til Tønder for at tage bopæl der. Han var involveret i Kongerige Danmarks overtagelse af Nordslesvig.
Stemann skrev tobindsværket "En dansk Embedsmands Odysse". Efter juridisk embedseksamen startede han i Statsbanernes generaldirektorats sekretariat. Læs bind 1 side 26 m.v. Kapitel 3 handler om Sønderjylland og bygger på hans meget detaljerede dagbog i 1920 og frem. Stemann var meget involveret i de mange infrastrukturarbejder, der igangsattes i Sønderjylland i 1920´erne bl.a. afvandingen af Tøndermarsken og de ganske omfattende digeanlæg (Se herom "Hjælpen til Sønderjylland" kapitel 16.). Stemann virkede i Sønderjylland til 1928, hvor han flyttede til Indenrigsministeriet. I 1933 blev han amtmand på Bornholm. Her spillede han en stor rolle omkring sammenslutningen af de bornholmske jernbaneselskaber - og nedlægningen af Allinge- og Gudhjembanerne.
Hans erindringsværk er velskrevet - og hans kildemateriale af høj kvalitet.
Niels Jensen

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels Munch, 11/3 2024, 23:46 (53 dage siden) @ Niels Jensen

..... og han var søn af stiftamtmand Gustav Stemann, Ribe.

Otto Didrik Schack til Schackenborg var dengang amtmand i Tønder Amt.

M.v.h.
Niels

Anlæg af bane - men hvor?

af CasperU, 14/3 2024, 20:50 (50 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Bredebro-Rødekro-banen blev indviet 1927. Det var kun en mindre del af den der var anlagt i amtsbanetracéet. Det meste var nyanlæg, så vidt jeg ved.
https://www.danskejernbaner.dk/vis.bane.php?BANE_ID=50&content=Banen-Rødekro-Bredebro

Sønderborg-Mommark blev indviet 1933, men bestod vist hovedsagelig af amtsbanestrækningen, udvidet til normalspor.
https://www.danskejernbaner.dk/vis.bane.php?BANE_ID=32&content=Banen-Sønderborg-Mom...

Avatar

Anlæg af bane - men hvor?

af Morten Flindt Larsen, København K, 14/3 2024, 20:53 (50 dage siden) @ CasperU

Bredebro-Rødekro-banen blev indviet 1927. Det var kun en mindre del af den der var anlagt i amtsbanetracéet. Det meste var nyanlæg, så vidt jeg ved.

https://www.danskejernbaner.dk/vis.bane.php?BANE_ID=50&content=Banen-Rødekro-Bredebro

Det er vel en mulighed. Kan stedet med omgivelser findes på 1954-luftfoto?

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Anlæg af bane - men hvor?

af Niels Munch, 14/3 2024, 21:57 (50 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Mener stadig, alle indicier peger på vejanlæg.

M.v.h.
Niels

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak