Jernbanen.dk forum arkiv 2010-2022

Avatar

Udklipsbog af ubestemt herkomst

af Thomas Boberg Nielsen ⌂, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 18/4 2011, 14:44 (4759 dage siden)

For mange år siden fik jeg af en tidligere arbejdskollega en "udklipsbog", som min kollega havde fået af en mand, der igen havde fået den af en anden mand. Det fortaber sig derfor i historien, hvem manden er.

Der er tale om en bog på flere hundrede sider, hvori er indsat en lang række udklip. Nogle få stammer fra Hvem Hvad Hvor og nogle få stammer fra Jernbane-Bladet.

Men langt den overvejende del kan jeg ikke "greje". Manden har klippet billeder af lokomotiver ud af noget der føles som bogtrykte bøger eller meget "glittede" tidskrifter. De udklippede "billeder" er sirligt klistret ind i bogen og en række tekniske data er tilføjet med blyantsskrift.

Jeg bilder ellers mig selv ind, at jeg har haft alle danske jernbanetidskrifter i hænderne, men disse uklip er mig p.t. en gåde.

Måske kan illustrationen af Vigerslev være en hjælp. Jeg mindes ikke at have set den noget sted i jernbanelitteraturen eller jernbanetidskrifterne.Men den synes så karakteristisk, at den må kunne genkendes af nogen?

Billeder i højere opløsning kan ses her:

http://dl.dropbox.com/u/7341176/1.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/2.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/3.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/4.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/5.JPG

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

Udklipsbog af ubestemt herkomst

af Niels Munch, 18/4 2011, 15:01 (4759 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Kære Thomas,

Hvis billedet af Ds-maskinen i dit indlæg måler 24,5 x 16 cm, stammer det formentlig fra billedhæftet "Odin og Roeskilde", udgivet af Dansk Lokomotivmands Forening i 1952 i 5000 eksemplarer.

Tilsvarende kan montagen med rangertraktorerne samt MDF-motorvognen findes i hæftet.

Bedste hilsener
Niels

Udklipsbog af ubestemt herkomst

af Steff, 18/4 2011, 18:08 (4759 dage siden) @ Niels Munch

Og i fortsættelse af Niels´s svar kan oplyses, at den første boge er: OPFINDELSERNES BOG, bind II, Gyldendalske Boghandel, 1923, side 112 Opslag. Der bl.a. også lidt om litra P m. fl.

Have a nice evening!

NB: Jeg er næsten helt sikker på, at forgreningen IKKE er Vigerslev, men en "europæisk" forgrening, nok med tysk forbillede.

--
Steffen Dresler

Udklipsbog af ubestemt herkomst

af esni, Frederikssund, 15/7 2014, 08:40 (3576 dage siden) @ Steff

Og i fortsættelse af Niels´s svar kan oplyses, at den første boge er: OPFINDELSERNES BOG, bind II, Gyldendalske Boghandel, 1923, side 112 Opslag. Der bl.a. også lidt om litra P m. fl.

Have a nice evening!

NB: Jeg er næsten helt sikker på, at forgreningen IKKE er Vigerslev, men en "europæisk" forgrening, nok med tysk forbillede.

Vigerslev forgreningsstation har jo haft mange skikkelser. Den kunne passe på tiden omkring anlægget af den nuværende hovedbanegård - dobbeltspor mod Gb, dobbeltspor mod den gamle forbindelsesbane (som anes på en bro i det fjerne) og enkelspor mod Valby.

H087 - kom frit frem

Udklipsbog af ubestemt herkomst

af Steff, 15/7 2014, 19:57 (3575 dage siden) @ esni

Kære alle!

Der er noget galt med ”den Vigerslev” som angiveligt er vist på tegningen, hvorfor jeg har set på billeder og kort.

Først, se billedet i bogen ”Byens baner” af JP, side 131 billede 4 og dernæst kortene i samme bog, siderne 262, 263 og 264. OK, billedet viser den enkeltsporede senere strækning og er fotograferet ca. 1931. Men det viser helt klart området og sporet, er i øvrigt lagt i grusballast.

Ny tegning fra Opfindelsernes bog 1923.
[image]

Tegningen af udfletningen er tegnet (ændret?), hvis vi kan regne med, at det ikke kun er en ændring på en allerede færdig tysk standardtegning for jernbanevæsen, i 1923 af en J. Gunner og er anderledes end den oprindelig viste. Den stemmer nemlig ikke tekstmæssigt overens med den af Thomas oprindelige viste tegning, da der er føjet en ”dansk” Vigerslev tekst på. Det er der IKKE på 1923 udgaven, se ill.
Som illustrationen ser ud (Thomas og den hér viste) må det angiveligt være fra tidsrummet EFTER 1911 og frem til 1929, altså med de tre dobbeltspor. Men, dér mangler det dobbeltsporede forbindelsesspor fra Ringbanen (skal være den venstre forgrening) og UNDER Vestbanen (dér hvor de to nærmeste tog kører) og til sporet til højre til Valby og Godsbanegården. Desuden er Gasværket tegnet på den forkerte side, skal ligge til højre for sporet set fra ”hvor vi står”.

Vestbanesporet (med det fjerne tog til venstre) kurver ikke i virkeligheden og ender inde på begge illustrationer i ”Valby”, der har fået en banegårdsoverdækning a la´ Hamburg m. fl. tyske store banegårde. Hvor sporet til Gb (det højre) løber ud af tegningen er indtegnet en rigtig havn, hvilket der jo ikke har været eller er, den kommer først senere meget længere ude. Det var opfyld på dette tidspunkt.

Dobbeltsporet fra gamle Frederiskberg station (det vestre) blev gjort enkeltsporet i 1929 og jeg er næsten sikker på, at der ikke var et afløbs sandspor oprindeligt!
Sådan rent ”dansk udseendemæssigt” passer ”the skyline” heller ikke, der er FOR mange kirkespir og der mangler et rådhus mv. Og ledvogterhuset? til højre for banen og signalhuset til højre, er ikke dansk standard.

Så min konklusion er igen, at det er en tysk tegning fra noget ”Eisenbahnwesen”s, der i Thomas udgave har fået en dansk tekst om Vigerslev til brug for muligvis senere udgave af Opfindelsernes bog.

Men, vil man anvende tegning som forlæg til en forgreningsstation er det jo OK, men Vigerslev er det ikke og der mangler en del DSB signaler og den senere Vigerslev station.

Men en DSB tegning med sporforløb ville da være ønskelig, som en allerede har påpeget/ønsket!

Med venlig hilsen og forhåbentlig fortsat god aften

Steffen Dresler

--
Steffen Dresler

Udklipsbog af ubestemt (den rigtige Vigerslev) edit - edit

af h087 ⌂, køge, 15/7 2014, 21:24 (3575 dage siden) @ Steff
redigeret af h087, 15/7 2014, 22:24

:-)

hej.

så lidt sporplaner af Vigerslev

Billedet var jeg også ret sikker på ikke var Vigerslev, og det har Steff så udredet.

men her nogle skematiske fra :

Ca 1931 - JB-P skitse
[image]

og fra Vingehjulet 1953 nr 17 denne tegning
Vigerslev 1945 og 1953
[image]

ca 1950 før ombygningen ( hvilket blad ?? )
[image]

efter ombygningen og igen hvilket blad
[image]

og så sporplan fra 1952 ( den skal nok blivet samlet ;-) )
[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

mangler så en tur i photoshoppen og blive samlet - og en gang vask og strygning ville nok heller ikke være i vejen

og det nåede jeg så - men vask og strygning foregår så ude i byen ved pp

så her samlet

[image]

og her en fra 2001
[image]

og udsnit fra tegning Vigerslev Godsstation
[image]

[image]

det var så hvad jeg pt lige kunne finde

mvh
henning h087

--
med venlig hilsen
henning orlowicz h087- h087@hotmail.dk

Udklipsbog af ubestemt (den rigtige Vigerslev) edit - edit

af esni, Frederikssund, 15/7 2014, 23:35 (3575 dage siden) @ h087

:-)

hej.

så lidt sporplaner af Vigerslev

Billedet var jeg også ret sikker på ikke var Vigerslev, og det har Steff så udredet.

men her nogle skematiske fra :

ca 1950 før ombygningen ( hvilket blad ?? )
[image]

efter ombygningen og igen hvilket blad
[image]

mvh
henning h087

Henning - dit arkiv er mere fantastisk end de flestes
Tak fordi du deler med os

Jeg synes at jeg kan huske en artikel i Modeljernbanen (ca 1950) som jeg i de sene 60'ere endnu kunne låne på biblioteket.

mvh
esni

Avatar

Udklipsbog af ubestemt (den rigtige Vigerslev) edit - edit

af Thomas Boberg Nielsen ⌂, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 16/7 2014, 00:08 (3575 dage siden) @ esni

:-)

hej.

så lidt sporplaner af Vigerslev

Billedet var jeg også ret sikker på ikke var Vigerslev, og det har Steff så udredet.

men her nogle skematiske fra :

ca 1950 før ombygningen ( hvilket blad ?? )
[image]

efter ombygningen og igen hvilket blad
[image]

mvh
henning h087


Henning - dit arkiv er mere fantastisk end de flestes
Tak fordi du deler med os

Jeg synes at jeg kan huske en artikel i Modeljernbanen (ca 1950) som jeg i de sene 60'ere endnu kunne låne på biblioteket.

mvh
esni

Ja, de to viste sporplaner stammer fra en artikel i Modeljernbanen februar 1952, nr. 2, der igen stammer fra en identisk artikel i Vingehjulet 9. årgang nr. 6, 25. december 1951.

Der kan læses mere om sporudfletningen i Vigerslev i Vingehjulet 9. årgang nr. 8, 25. januar 1952.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen
Jernbanehistorisk grundforskning - det nye sort

Udklipsbog af ubestemt (den rigtige Vigerslev) Billede

af Thorbjørn, 16/7 2014, 12:03 (3575 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Der ligger 3 billeder her bl.a. dette

[image]

Avatar

Udklipsbog af ubestemt herkomst - nu med leksikon

af Thomas Boberg Nielsen ⌂, Spor 44, Godsbanen, Aalborg, 19/4 2011, 13:06 (4759 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Tak til Niels og Steff for input.

Til Niels: Størrelsen af billederne passer ikke rigtig. Men jeg tror, at han har "tilklippet" dem. Jeg vil låne den omtalte bog og undersøge, om der er sammenfald.

Og nu til noget helt andet:

Udklipsbogen indeholder også noget, der ligner en "smagsprøve" på et jernbaneleksikon. Hvis det er tilfældet, er der virkelig input til Tommys jernbaneleksikon.

Ved nærmere overvejelse tror jeg, at han simpelthen har klippet i et "almindeligt" leksikon og har udklippet alle opslag, der starter med "jernbane". Men det er da interessant læsning og hvis nogen ved, hvor det er sakset fra, hører jeg da gerne nærmere. De 10 sider kan ses i højere opløsning her:

http://dl.dropbox.com/u/7341176/J1.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J2.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J3.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J4.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J5.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J6.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J7.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J8.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J9.JPG
http://dl.dropbox.com/u/7341176/J10.JPG

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

Udklipsbog af ubestemt herkomst - nu med leksikon

af O. L. Nielsen, 19/4 2011, 15:33 (4758 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Kære Thomas,

Check Salamonsens store konversationsleksikon 2 udgave. Jeg har selv førsteudgaven og den er det ikke, da jernbane staves jærnbane (udkom i slutningen af 1890'erne). Men opsætning, tegninger m.v. ligner meget førsteudgaven, som i øvrigt har adskillige sider om "jærnbaner".

Med venlig hilsen
O. L. Nielsen

Udklipsbog af ubestemt herkomst - nu med leksikon

af steenth, 19/4 2011, 15:34 (4758 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Udklipsbogen indeholder også noget, der ligner en "smagsprøve" på et jernbaneleksikon. Hvis det er tilfældet, er der virkelig input til Tommys jernbaneleksikon.

Ved nærmere overvejelse tror jeg, at han simpelthen har klippet i et "almindeligt" leksikon og har udklippet alle opslag, der starter med "jernbane". Men det er da interessant læsning og hvis nogen ved, hvor det er sakset fra, hører jeg da gerne nærmere. De 10 sider kan ses i højere opløsning her:

Det kan være udklip fra Salmonsen, som er nyere end den som ligger på runeberg:
http://runeberg.org/salmonsen/
Der er sammenfald på nogle af tekstafsnittene.

Mvh
Steen

Udklipsbog af ubestemt herkomst

af Thorbjørn, 15/7 2014, 08:05 (3576 dage siden) @ Thomas Boberg Nielsen

Jeg bilder ellers mig selv ind, at jeg har haft alle danske jernbanetidskrifter i hænderne, men disse uklip er mig p.t. en gåde.

Måske kan illustrationen af Vigerslev være en hjælp. Jeg mindes ikke at have set den noget sted i jernbanelitteraturen eller jernbanetidskrifterne.Men den synes så karakteristisk, at den må kunne genkendes af nogen?

Illustrationen af "Vigerslev" kan findes i Opfindelsernes Bog 1925

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak