Hvordan kan lufthavnen og Legoland i Billund tænkes forbundet? Jeg mener, lufthavnens terminal og Legoland ligger ved hver sin side af lufthavnens start- og landingsbaner, og lufthavnens terminal har udkørsel til en omfartsvej.

Trafikstyrelsen vil gerne have skåret IC-togene i stykker. Et mellem København og Odense, et andet fra Odense til Aarhus osv.

Med andre ord skal passagerne tage et regionaltog til knudepunkterne, og derfra lyntog eller regionaltog videre.

Vejle og enkelte andre byer får dog også lyntog hver time, der kører til Aarhus.

Enhedslisten vil kompensere tidsmæssigt for standsningen i Ringsted ved at hæve hastigheden fra 200 til 250 på flere strækninger.

Forhåbentig bliver alt dette efterprøvet af nogen med forstand på jernbaneanlæg og jernbanedrift.

Jeg tænker tilbage på de mange forhandlinger om banernes linjeføring i tidernes morgen forud for anlæggene. En linjeføring som kan gøre alle tilfreds, ender med at gøre ingen tilfreds. Der findes en tegning af en lokalbane som er en satire over sådanne forhandlinger.

Hej
Jeg vil lige prøve at beskrive ideen med time planen, som jeg har forstået den, så kan I andre suplerer og stille uddybende spørgemål. Det er vel ret skidt hvis vi der interesserer os for jernbaner ikke forstår det.
Ideen er at togene skal mødes i knudepunkteterne og afgå på et bestemt minuttal, så det bliver let at koordinerer regional og lokal trafikken i forhold til de hurtige tog. Der er vel ikke noget i vejen for at togene , de hurtigste, afgår hver halve time på de tider af dagen hvor der er efterspørgsel. Mellem de hurtige lyntog skal de øvrige lyn, ic og regional tog så kører.
Hvis det skal være enkelt og effektivt, så skal togene køre på fast minuttal hver time.

De steder hvor man vil bygge nye stykker jernbane. Fx ved vest fyn, vejle og sydfor århus bliver der plads på skinnerne til at der kan køre lokaltog ofte og stationer i mindre byer kan genåbne. Dermed bliver Vejle og Odense i endnu højere grad by-centre med effektiv offentlig togtransport.

Jeg håber I andre kan suplerer
Mvh Jakob

jeg synes egentlig det lyder meget fornuftigt, hvis det teknisk og økonomisk er muligt at inkludere et stop i Ringsted og overholde timeplanen. At der ikke skal være et eneste stop på Sjælland virker noget voldsomt, og Ringsted ligger centralt i et meget stort område.

Nu er det jo ikke sådan, at Ringsted bliver helt "IC-løse". Det er bare de hurtige tog, der kører forbi Ringsted (ligesom ICLyn gør det i dag)

I øvrigt er jeg enig med flere i at timeplanen ikke bør være så rigid. Man kan ikke ændre geografien. Der er intet "naturligt" ved at det lige skal vare 1 time mellem Danmarks fem største byer, da afstanden er forskellig. Det er heller ikke nødvendigt for at gennemføre en stiv køreplan. (Men det er et godt slogan). Så det må accepteres at 1 time mellem de pågældende byer i praksis vil blive 1 time +/- 10 minutter eller lignende.

Fidusen ved, at det tager en time, er at togene i hver retning møder hinanden ved knudepunkterne. Dermed bliver det langt nemmere at lave korrespondance med lokaltrafikken. Inspirationen kommer vist fra Schweiz, hvis jeg husker korrekt fra den oprindelige Infrastrukturkommission.

Jeg synes det går for langt når man vil sidde og bestemme køreplanen i detaljer i en politisk forhandling. Det ligner sognerådspolitik.

Stop i Ringsted vil være et tilbageskridt: når lyntogene allerede i dag ikke stopper der, hvorfor skulle et endnu hurtigere tog så stoppe der?

Jo hurtigere toget kan køre, forholdsvis mere tid mister man på at standse, da der skal bremses og accelereres op igen.

Det lyder tåbeligt at "kompensere" ved at udbygge større dele af banen til 250 km/t. Sådan en investering kan netop ikke udnyttes fuldt ud hvis toget skal stoppe flere steder undervejs. Det man giver udtryk for er at man vil blæse og have mel i munden.

Jeg har ikke lige timeplanens køreplan foran mig, men hvis man f.eks. har planlagt Kbh-Odense på 55 minutter, så ville det være endnu bedre med 50 eller 45 minutter - altså hvis hastigheden øges yderligere. Hvorfor smide de fem minutter væk på et stop i Ringsted?

Konkret må man vurdere hvor mange passagerer fra Ringsted/Næstved-Nykøbing F der vil rejse til Fyn/Jylland. Det kan man nok få et fingerpeg om i passagertællingerne. Jeg tror ikke det er særlig mange. De hurtige Re-tog mellem København og Nykøbing F stopper i øvrigt heller ikke i Ringsted. De gamle intercitytog før IC3 gjorde heller ikke.

Der vil også blive et tog som stopper i Ringsted, så der er ikke tale om at nogen kobles af. Køge Nord vil desuden også blive et naturligt skiftepunkt. Uanset hvad for køreplansoplæg man planlægger, kan man altid lave det om igen.

Jeg er ellers meget imponeret af den jernbane-begejstring som Enhedslisten har - de har et særligt udvalg for jernbanepolitik, hvor der faktisk sidder nogle der ved noget om tingene - og jeg tror også deres krav om jernbanesatsning faktisk har haft indflydelse på regeringens gode jernbanetanker. Det virker jo helt paradisisk i forhold til situationen under VK-regeringen. Men Enhedslistens jernbaneplaner er i visse tilfælde langt ovre i det utopiske, som f.eks. dobbeltspor på Tønderbanen eller åbning af mange flere trinbrætter.

Politikerne skal ikke detaljestyre på den måde.

I øvrigt er jeg enig med flere i at timeplanen ikke bør være så rigid. Man kan ikke ændre geografien. Der er intet "naturligt" ved at det lige skal vare 1 time mellem Danmarks fem største byer, da afstanden er forskellig. Det er heller ikke nødvendigt for at gennemføre en stiv køreplan. (Men det er et godt slogan). Så det må accepteres at 1 time mellem de pågældende byer i praksis vil blive 1 time +/- 10 minutter eller lignende.

Det er f.eks. samfundsøkonomisk langt mere rentabelt at nedbringe rejsetiden Kbh-Odense med 5 minutter, end at bruge samme beløb på at nedbringe Ålborg-Århus med 5 minutter.

Så timeplanen måtte gerne udbygges med en vision om at de mest centrale baner bør opgraderes til 250 km/t - hvis muligt. Dette vil naturligvis kræve en del teknisk udredning. Måske bliver det næste skridt.

en logisk forklaring på, hvorfor time-toget skulle stoppe der, når lyntoget ikke gør i dag kunne jo netop være, at det er hurtigere end nu og derfor mere attraktivt for pendlere end i dag. Måske især også når der så også kommer metro til hovedbanen.

Jeg er heller ikke enig i, at ethvert minut sparet bare skal bruges på kortere køretider. Hvis man nu kunne finde et enkelt minut på køretiden er det jo alligevel ikke nok til, at man vil fravige timeplanen og køre fra Odense 59 minutter efter man kørte fra København. I så fald ville det være mere oplagt at lede efter et minut mere og se om man kan få et stop med. Og et evt stop i Ringsted vil jo heller ikke ændre på hvorvidt det var logisk at køre 250 mellem fx køge og København.

Det er da meget fornuftigt at opgradere Vendsysselbanen.

Hvad angår Thybanen, er 160 km/t nok i overkanten, men det ville give udmærket mening at opgradere den til 100-120 km/t, da alt andet simpelt hen er for langsomt for en moderne jernbane. Med lidt højere hastighed kan man måske også undgå fastkøring i sne, som sker næsten hver vinter.

Hvorfor skal folk på yderstrækninger holdes for nar og ikke få forbedringer i 50 år? Hastigheden på Thybanen er ikke forbedret siden 1950'erne.

Jeg kan ikke se at kravet er værre end når man kræver motorvej langs Vestkysten, motortrafikveje til enhver flække og andre lignende ting

Når det gælder vejprojekter, så er der ingen smalle steder, heller ikke hos borgerlige politikere:

V-kandidat foreslår tunnel under Struer
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/KV13/Artikler/P4_MidtVest/2013/11/15/124235.htm

Kan vel næppe gøres under de 2-300 mio. kroner selv for en mindre strækning.

Marselistunnellen i Århus skal koste 1,5 mia. for 1,9 km hvis den bliver bygget.

Prisen afhænger nok meget af konkrete forhold. 200 millioner er heller ikke nødvendigvis urealistisk, hvis der både kan høstes trafiksikkerhed og byudvikling. Måske kunne et sådan projekt inkludere en Struer Vest station.

Selvfølgelig ødelægger en sådan vej byen. Det er da glædeligt, at man begynder at blive bevidst om det. Det er bare en skam, at man først bygger vejene, får marginaliseret jernbanen og så herefter skal til at bruge formuer på at udbedre konsekvenserne af de forkerte beslutninger.

Derudover er det jo klassisk jysk trafikpolitik - hvis du stemmer for noget jeg vil have, så får du noget du vil have. I det her tilfælde er det så banen til Billund, der skal få Vejlefjordbroen til at glide ned hos både DF og lokalpolitikerne i Vejle.

Det helt interessante bliver så hvilken bane det bliver til Billund. I artiklen lyder det som om det er en stikbane fra den nuværende, formentlig ved Jelling og ikke den letbane direkte fra Vejle, som lokalpolitikerne foretrækker, og som for evigt vil sikre, at passagerer til Billund skal til Vejle og skifte.

Men stikbanen er billigst, og så kan der jo altid senere lægges et shunt over til hovedbanen syd for Horsens, så man kan køre direkte den vej....

Det er en artikel fra Ritzau, som begge aviser også korrekt skriver

Fint nok, men hvem har så fodret Ritzau......

Eller hvad med "...køre togene i garagen"?

Også den. De fleste af togene står endda udenfor selvom de er "kørt i garage".

Eller hvad med "...køre togene i garagen"?

DSBs trafikinformationschef har en fortid i HURs kundecenter.

M.v.h.
Niels

hmm er motorvejsmafiaen ved at gribe til desperate metoder....

Nej, DF vil gerne have aftryk på forliget, hvilket er ganske naturligt og de input de kommer med er i og for sig ganske fornuftige. Jeg tror også, i modsætning til de fleste andre partier i FT at de har lært at det godt må tage tid at indgå et forlig frem for noget jask og sjask som vi ser på flere og flere områder.

Det er oplagt ikke kun at se på timemodellen, for mange af de rigtig dyre delelementer er jo kun med for at tvinge køretiden ned nogle få minutter. Og ved at udvide med både Billund og sikkert også Herning-Holstrbro er der åbnet for en bredere opgraering af nettet.

er der også noget i spil med herning-Holstebro? Det håber jeg kommer engang. Det virker helt forkert, at aarhus-Holstebro ikke er direkte forbundet, helst via silkeborg-Herning. En relativt tæt befolket korridor væk fra hovedbanerne.

Jeg er ikke enig i, at timeplanen er fydt med dyre ting, der bare skal spare få minutter. Det er en effektiv plan, der direkte involverer landets syv største byer med forbedringerne godt fordelt på måder, der også kan udnyttes af yderbaner rundt omkring i senere projekter.

Man skal næppe heller undervurdere effekten, af en overordnet styrende plan ellers bliver enhver forbedring nemt til et slag i luften.