Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Steffen Dresler @, torsdag 28. november, 2019, 11:53 (16 dage siden)

Fra "jernbanen" er posted denne information vedr. sp. om et billede med en tysk BR 50ÜK 2051 UK angiveligt fotograferet i Danmark.

https://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=147562

Da spørgsmålet nok rettelig hører hjemme på denne side tillader jeg mig at svare her og henvise til link som ovenfor anført i håb om flere informationer.
--------------------------

DR BR 50 2051ÜK var en forenklet udgave af BR 50 og blev bygget i Belgien hos Cockeril og kom i oktober 1943 til Bw Neumünster under RBD Hamburg (se i øvrigt tidligere link). Jf. ”Die Baureihe 50, band 1” fra EK Verlag synes det som om at byggenummer er 3257 og i hvert tilfælde er det bygget ved bestilling 39.017/63.796 og kostede 190.000 RM. Det var en del af 40 stk. bygget på denne fabrik, alle med den forenklede kedel med kun sandkasse-dom-sandkasse (SDS) og af type St. 34 stål mod fredstidskedlerne af St. 47 stål og DSDS.

I april 1944 indsat i den såkaldte ”Dänemark Plan” hvor BW Neumünster har 17 lokomotiver i plan for dette. De nærmere omstændigheder for dette lokomotiv kender jeg ikke, men at det har været i Danmark er sikkert, da det er opført i den såkaldte Århus-plan/oversigt udfærdiget p.b.a. informationer fra Århus efter krigen.

Hvis man vil vide mere nøjagtigt hvilke tog det har fremført skal man have fat i ”Lok Gestellung” fra det daværende tyske DR kontor (Bbw) i Århus.

Bemærk i øvrigt at lokomotivet stadig har lidt af den frostsikring lokomotiverne blev leverede med tilbage, men at der er påsat en ”havebænk” af træ under fyrkassen (for at få røgen tvunget op i mangel af røgnedslagsplader.

Hvor lokomotivet er fotograferet og under hvilke omstændigheder og tid har jeg ingen ide om.

Med venlig hilsen
Steffen Dresler

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Carsten, Valby, torsdag 28. november, 2019, 12:45 (16 dage siden) @ Steffen Dresler

Jeg går ud fra at du mener røgkammeret, der hvor du skriver fyrkassen?

Mvh

Carsten

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Steffen Dresler @, torsdag 28. november, 2019, 13:20 (16 dage siden) @ Carsten

Jeps, glemte at skrive "modsat fyrkassen":-)

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Avatar

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Morten Flindt Larsen, København K, torsdag 28. november, 2019, 16:00 (16 dage siden) @ Steffen Dresler
redigeret af Morten Flindt Larsen, torsdag 28. november, 2019, 16:17

Fra "jernbanen" er posted denne information vedr. sp. om et billede med en tysk BR 50ÜK 2051 UK angiveligt fotograferet i Danmark.

https://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=147562

Da spørgsmålet nok rettelig hører hjemme på denne side tillader jeg mig at svare her og henvise til link som ovenfor anført i håb om flere informationer.
--------------------------

DR BR 50 2051ÜK var en forenklet udgave af BR 50 og blev bygget i Belgien hos Cockeril og kom i oktober 1943 til Bw Neumünster under RBD Hamburg (se i øvrigt tidligere link). Jf. ”Die Baureihe 50, band 1” fra EK Verlag synes det som om at byggenummer er 3257 og i hvert tilfælde er det bygget ved bestilling 39.017/63.796 og kostede 190.000 RM. Det var en del af 40 stk. bygget på denne fabrik, alle med den forenklede kedel med kun sandkasse-dom-sandkasse (SDS) og af type St. 34 stål mod fredstidskedlerne af St. 47 stål og DSDS.

I april 1944 indsat i den såkaldte ”Dänemark Plan” hvor BW Neumünster har 17 lokomotiver i plan for dette. De nærmere omstændigheder for dette lokomotiv kender jeg ikke, men at det har været i Danmark er sikkert, da det er opført i den såkaldte Århus-plan/oversigt udfærdiget p.b.a. informationer fra Århus efter krigen.

Hvis man vil vide mere nøjagtigt hvilke tog det har fremført skal man have fat i ”Lok Gestellung” fra det daværende tyske DR kontor (Bbw) i Århus.

Bemærk i øvrigt at lokomotivet stadig har lidt af den frostsikring lokomotiverne blev leverede med tilbage, men at der er påsat en ”havebænk” af træ under fyrkassen (for at få røgen tvunget op i mangel af røgnedslagsplader.

Hvor lokomotivet er fotograferet og under hvilke omstændigheder og tid har jeg ingen ide om.

Med venlig hilsen
Steffen Dresler

Hej Steff,

Ved hjælp af luftfotos er det relativt enkelt at afkræfte, at billedet skulle være taget i Fredericia. Hverken vejunderføringen, bygningen i baggrunden eller sporterrænet til højre passer med Fredericia, så indtil dokumentation kan fremføres, er billedet ikke taget i Danmark. Men derfor kan lokomotivet da være meget interessant alligevel.

--
Med vanlig venlig hilsen
אתה אדם סקרן, הא

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af UTJ, torsdag 28. november, 2019, 16:42 (16 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Det kan man da ikke slutte ud fra din argumentation, dvs at det ikke skulle være i DK

--
ئۇلغىك

Avatar

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Morten Flindt Larsen, København K, torsdag 28. november, 2019, 16:45 (15 dage siden) @ UTJ

Det kan man da ikke slutte ud fra din argumentation, dvs at det ikke skulle være i DK

Du mener altså, at man ud fra et foto, som beviseligt ikke er taget i Fredericia, kan fastslå, at fotoet så er taget i Danmark, blot fordi at lokomotivet tilfældigvis har kørt i Danmark? Det ser jeg ikke som en argumentation men som en kortslutning.

--
Med vanlig venlig hilsen
אתה אדם סקרן, הא

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Erik Sejersen, torsdag 28. november, 2019, 17:04 (15 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Nu vil jeg ikke kortslutte debatten, men til venstre ses et typisk dansk bremsehus på en åben vogn og bygningen bagved er omladehallen på Fredericia rangerbanegård og det er ikke en vejunderføring men den udendørs læsserampe. Lokomotivet holder i spor 214 eller 300. Billedet ses mod nord.

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af UTJ, torsdag 28. november, 2019, 17:15 (15 dage siden) @ Erik Sejersen

Lokomotivet syntes at være en Q. Nej hvis man mener at det ikke er fra Fredericia, kan man deraf ikke slutte at det ikke er i Danmark indtil andet er bevist. Det er dette som er noget sludder: .....så indtil dokumentation kan fremføres, er billedet ikke taget i Danmark.....

--
ئۇلغىك

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Oversmeden, torsdag 28. november, 2019, 17:19 (15 dage siden) @ UTJ

Jeg vil blot minde om denne tråd - Gammel tråd - scroll et stykke ned og et fint foto af omladehallen dukker op.
Det, som ses til venstre for den væltede maskine, er næppe en vejunderføring, men understøtninger til platformene foran hallen.

Jeg siger ikke at billedet er taget i Fredericia, men det luger godt nok derhenad.

Avatar

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Morten Flindt Larsen, København K, torsdag 28. november, 2019, 18:41 (15 dage siden) @ UTJ

Lokomotivet syntes at være en Q. Nej hvis man mener at det ikke er fra Fredericia, kan man deraf ikke slutte at det ikke er i Danmark indtil andet er bevist. Det er dette som er noget sludder: .....så indtil dokumentation kan fremføres, er billedet ikke taget i Danmark.....

Nej, det er ikke noget sludder. For at kunne slutte, at et billede er tage i Danmark, er det ret relevant, at der er faste pejlemærker eller andet på billedet, der entydigt viser, at det er Danmark. Er det ikke det, er vi ovre i postulaterne.

--
Med vanlig venlig hilsen
אתה אדם סקרן, הא

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Avatar

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Morten Flindt Larsen, København K, torsdag 28. november, 2019, 18:36 (15 dage siden) @ Erik Sejersen

Nu vil jeg ikke kortslutte debatten, men til venstre ses et typisk dansk bremsehus på en åben vogn og bygningen bagved er omladehallen på Fredericia rangerbanegård og det er ikke en vejunderføring men den udendørs læsserampe. Lokomotivet holder i spor 214 eller 300. Billedet ses mod nord.

Tak, jeg anerkender din dokumentation. Måske bør du fortælle det til ChristianeF ovre i naboforumet, som har lagt billedet op. Hun er ikke klar over det præcise sted og antager blot, at det er Fredericia.

--
Med vanlig venlig hilsen
אתה אדם סקרן, הא

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Damplokomotiv 502051 UK (Billedegætterier)

af Niels Munch @, torsdag 28. november, 2019, 17:21 (15 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Er du nu sikker på, det ikke er i Nr. Sundby, gode M;-)rten?

[image]

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak.







Copyright © 2019 Jernbanen.dk - Alle rettigheder forbeholdes - Om Jernbanen.dk - Kontakt redaktionen