Vognløb Thisted - Sønderborg H - Jernbanehistorisk forum

Er der nogen der ved, hvorfor og hvornår dette vognløb er forekommet? Der har tilsyneladende ikke været returløb.

Venlig hilsen

Gustav Rithmester [image]

[image]

--
Mvh

Gustav

Er der nogen der ved, hvorfor og hvornår dette vognløb er forekommet? Der har tilsyneladende ikke været returløb.

Venlig hilsen

Gustav Rithmester

1960'erne efter personvognene fik internationale skilteholdere til erstatning for de indenlandske, dvs 1963/4. Og inden 1972 hvor ale skiltene skulle have sort skrift.

Er der nogen der ved, hvorfor og hvornår dette vognløb er forekommet? Der har tilsyneladende ikke været returløb.

1960'erne efter personvognene fik internationale skilteholdere til erstatning for de indenlandske, dvs 1963/4. Og inden 1972 hvor ale skiltene skulle have sort skrift.

Tak for oplysningerne. Det bragte mig et godt stykke videre :-)

Venlig hilsen

Gustav

Er der nogen der ved, hvorfor og hvornår dette vognløb er forekommet? Der har tilsyneladende ikke været returløb.

Venlig hilsen

Gustav Rithmester

Hejsa,

Orlovstog?

Er der nogen der ved, hvorfor og hvornår dette vognløb er forekommet? Der har tilsyneladende ikke været returløb.

Hejsa,

Orlovstog?

Til sergentskolen i Sønderborg eller hvad?

Med venlig hilsen

Gustav

Fredericia og Haderslev var jo ganske pænt militariseret. Padborglejren og Tønder kaserne var også befolket, så der har nok været et fornuftigt kundeunderlag.

mvh
-ivar

Det er næppe orlovstog, hvis det er det tog, der fremgår af køreplanen nedenfor. Der var for omkring 50 år siden ét tog om ugen med gennemgående vogn Struer-Sønderborg, og det kørte lørdag eftermiddag, og ingen fra Thisted. Jeg vedhæfter en laset udgave af sommerkøreplanen 1968. Der afgik et iltog fra Struer lørdag kl. 13.44. I Fredericia havde det ophold fra 16.04 til 16.38, hvor det skiftede nummer fra 7728 til 7946. I Tinglev havde det ophold fra 17.56 til 18.07 og skiftede nummer til 7421 og ankom til Sønderborg kl. 18.56. At det er tog med mindst én gennemgående vogn fremgår af, at forbindelsestiderne i Fredericia og Tinglev ikke står med kursiv. Tiderne kunne skifte lidt fra den ene køreplansperiode til den næste. Forbindelsen eksisterede endnu i begyndelsen af 70'erne. Og nej, der var af en eller anden grund ikke noget gennemgående tog den anden vej.
Der har ganske vist også været orlovstog. Bemærk hvor mange tog, der er søndag aften mellem Tinglev og Sønderborg. Bortset fra lyntoget udgik ingen af dem længere væk fra end Fredericia, i hvert fald efter køreplanen.

PS. Fremgår det af skiltet, at det gælder fra Thisted? Køreplanerne for de år, jeg umiddelbart har adgang til, indeholder ingen tog fra Thisted til Sønderborg, kun det ene, der udgår fra Struer, som skiltet også skal returneres til.

MVH
Søren
[image]

[image]

Her tpl 6 fra sommer 1968 hvor det ser ud til en B og AV fra Thisted i 7730/28.
[image]
M v h
Georg

Jeg kørte selv med 7728 / 7730 Bedsted - Fredericia lørdag 19/7-1969 - der var ikke skift i Struer. Jeg bemærkede ikke, om vognene var beskiltet Sønderborg dengang - men her er et billede fra side 29 sommerkøreplanen 1969:
[image]

VH og Glædelig Jul
Jørgen

Alternativt fra CF-kasernen i Thisted..

Go´aften

Jeg skal ikke gøre mig klog på de forskellige tog, men jeg er næsten 110 % sikker på at et orlovstog er det IKKE.
Orlovstogene kørte normalt vest-øst, nord-syd (og omvendt) og det normalt KUN til jul eller ved de store indkaldelser og hjemsendelser (altså et frem og et tilbage et par dage efter). De øvrige tidspunkter blev klaret med forstærkning til de almindelige tog.
Orlovstogene var jo lagt på en sådan måde, at de afgik fra f.eks. Varde (alternativt Grindsted på den skæve) via Esbjerg og til Fredericia-Nyborg om formiddagen eller middag. Det betød at udgangsparaden skulle overstås, det hele godkendes (pudsning, pipning, presning) før man blev sluppet fri (normalt under kommando) og busset/lastbilet/skinnebus til afgangsstationen. Tognene var under opsyn hele vejen af enten Militærpoliti eller Gendarmeripatruljer og trådte man ved siden af, orlov inddraget på stedet og ført tilbage til kasernen. Orlovstogene blev i Fredericia sammensat/skilt med tog nord- og sydfra (og modsat den anden vej).
Helt op til slutningen af 1970´erne var udrejsedage til almindelig orlov lørdag omkring middag, for Bornholmerne fredag, hjemrejse søndag aften/nat.
I den tid jeg var i Sønderborg var der ingen orlovstog, skolen (IFBS) var for lille til eget tog. Der kørte kun almindelige tog. Var man heldig og fik plads var det med lyneren omkring lørdag middag til København, ellers bumlede man. De "rige" (og konstablerne) tog Cimberair fra lufthavnen på en selviscenesat afbestillingsbillet, 40,- kr. til København og sparede 7-8 timers rejse. Ca. en gang om måneden fik man forlænget orlov fra fredag middag.
Modsat vej var turen fra København på sydbanen (GHR/FAFR(DLR)) 0015 søndag (mandag) eller omkring 2000/2100 fra Kh mod Jylland/Fyn (ank. Varde ca. 0300), 5 mand pr. kupe, to på sæderne, to i bagagenettene og en på gulvet.
Der var ikke megen tid til pjank eller pjat når der var almindelig orlov, kun lørdag aften og med en ugeløn på omkring 42,- kr. kom man ikke langt. Men der var en respekt og forståelse for det at være soldat (Børn og soldater halv pris) og ofte skulle man ikke betale (jeg har sku selv sprunget soldat engang).

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Hej Steffen (og alle)

Jeg ved godt at det jeg vil til at berette om ikke er et orlovstog, og jeg tror også at du var et årti tidligere i Sønderborg end da jeg begyndte at tage billeder på den strækning.

Tog 965 med afgang fra Sønderborg 15:17 (afgangstidspunktet varierede lidt alt efter køreplan), var lidt speciel. Mandag til torsdag var toget skiltet som IC-tog Sønderborg - Århus (men kørte mig bekendt som alm. regionaltog mellem Sønderborg og Fredericia) og bestod typisk af 3 IC-vogne.
Fredag kørte toget kun til Fredericia og var da udvidet med en sjat Bghl-vogne af hensyn til sergentskolen, så lidt orlovstog var der. Billedet nedenfor er taget lidt udenfor Sønderborg og viser toget d. 31. maj 1981 og det er MX 1041 og 1042 der trækker.

[image]

Da strækningen fik MR-tog, kørtes der ikke længere til Århus, men kun til Fredericia. Om Søndagen kørtes dog til Nyborg Færge.

Hilsen
Niels

Hej
I Sønderborg er der også en skole med elever fra hele landet ca.450 stk.
De tog også hjem om fredegen og kom igen søndag aften.
Jeg havde selv fornøjelsen i 81/82.
ordinær tog fra Give til Fredericia, bumletog Fredericia til Sønderborg, materiellet var det som ved et uheld, ikke var kommet forbi skærebrænderen.
Mvh.
Bent

Der har også været direkte vogne den anden vej. Dette tog blev bl.a. kørt med de indlejede BR 220, så i starfirserne.

Her lidt oprangeringer vedr. togparret 936-965 Fredericia-Sønderborg-Fredericia.
[image]
Fredage 19/6-8/8 1982.
[image]
Udsnit.
[image]
Fra K 80 af 1/6 1980. Bem 2) ikke 21/6-10/8, Bem 4) P&T benytter hele vognen.
[image]
Mandage K 82 perioden 19/6-8/8.
[image]
220'erne fremførte 936-965 om lørdagen.
M v h
Georg

Der har også været direkte vogne den anden vej. Dette tog blev bl.a. kørt med de indlejede BR 220, så i starfirserne.

Mig bekendt kom de indlejede BR220 både til Struer og Padborg, men ikke til Thisted eller Sønderborg. Omløbsplaner for tyskerne kan findes *her*.

M.v.h.
Niels

Mig bekendt kom de indlejede BR220 både til Struer og Padborg, men ikke til Thisted eller Sønderborg. Omløbsplaner for tyskerne kan findes *her*.

Hej Niels

BR220 kom til Sønderborg, fotobeviser kommer en af de kommende dage, jeg skal liiiige over nytår :-D .

Hilsen
Niels

Hej, så er jeg kommet mig over nytåret :-D , så her den lovede fotodokumentation.

[image]

Billedet er taget d. 8. august 1981 og viser DB 220.014 og 037 ved Ragebøl, med IC128, banens eneste rigtige IC-tog den gang. Når jeg skriver rigtige, er det med henvisning til det indlæg jeg havde om tog 965 tidligere i denne tråd.

Jeg har også billeder af 220-ere præcis en uge efter, og jeg mener at det kun var om lørdagen at der kom 220-ere til Sønderborg og vist kun i togparret IC128/957.

Hilsen
Niels

Hej Niels,

Tak for fotodokumentation, og naturligvis har du ret. I de maskinplaner for K81, jeg tidligere refererede til, fremgår "dit" togpar af lørdagsplanen for BR220. Jeg så ikke godt nok efter.

Bedste hilsener & Godt Nytår
Niels

Jeg takker for alle svar og tanker som er fremkommet.
De har jo svaret mig på tæt på alle spørgsmål, så det er jo det rene svir :-)
Specielt er køreplaner/og vognløb rigtig dejlige at få.

Jo enig, men hvorfor? Var det "bare" løsningen på en materielkabale, der skulle gå op? Kan det udledes af togplanerne?

mvh
-ivar

Som jeg skrev i mit tidligere indlæg er jeg velfornøjet med de oplysninger jeg har fået og har ikke yderligere at tilføje.

Jo enig, men hvorfor? Var det "bare" løsningen på en materielkabale, der skulle gå op? Kan det udledes af togplanerne?

mvh
-ivar

Hej ivar,
Thisteds arbejdsplan for sommeren 1969 giver svaret:
7730 afgang 12.15 fra Thisted

715 / 703 /715fr/ 2701 / -705
MX -- B -- Av --- B -B - (Mo) rejsegods
Te / --Sdb-- / ---Te-- / --Str

Te = Tinglev Sdb = Sønderborg Str = Struer ()= aflåst

Godt nyt år og venlige hilsner
Lars Møller Jensen

PS For at få det til at ikke rykke sig rundt måtte jeg sætte diverse skilletegn.

Tak for oplysningen

Bedste hilsner og i lige måde
-ivar

Det var fra 1965 at man indførte internationale ruteskilteholdere på alle personvogne med sådanne hos DSB. Før 1965 var det kun på vogne til internationale løb eller vogne der kunne bruges i sådanne. Skiltet er således en 1965 ff model, men før design 1972. Det passer ganske blimrende med de øvrige oplysninger om løbet.

RSS Feed af emne

Jernbanehistorisk forum

Vognløb Thisted - Sønderborg H