Toghjul på afveje - historie eftersøges i Politiken

Det må lige være noget for det vidende forums medlemmer. Jeg glæder mig også til at læse historien

[image]

Sporløs. Hvordan er et toghjul fra Stockton on Tees havnet på Bornholm? Det kunne Ulla Louring og hendes mand, Allan Sandqvist, godt tænkte sig at vide. De stødte på hjulet, der er indstøbt i cement, på en ferietur til Gudhjem sidste sommer på strækningen fra Olaf Høst Museet til Gudhjem og har efterfølgende forgæves ledt efter en forklaring. Sidste udvej er Bagsidens læsere.

bagsiden@pol.dk

Det må lige være noget for det vidende forums medlemmer. Jeg glæder mig også til at læse historien

Hejsa,

Hvorfor skulle cirkelformede gamle maskindele i jern være noget for dette forums medlemmer?

Ganske vist var Stockton-on-Tees den Stockton, der udgjorde den ene ende af George Stephenson's berømte Stockton and Darlington Railway.

Men jeg savner bevis for, at den afbildede støbejernsdims skulle være et "toghjul". Som togtosse kigger jeg nemlig refleksmæssigt efter f.eks. køreflade og flange - allerede inden, jeg savner angivelse af diameteren.

"Dimsen" synes for prosaisk til at have været foden til en (afknækket) opstalt med f.eks. fuglebur eller solur.

M.v.h.
Niels

"Dimsen" synes for prosaisk til at have været foden til en (afknækket) opstalt med f.eks. fuglebur eller solur.

Hmm, kan det mon være en meget tidlig forsøgs-frisbee?

Kære alle

Ved at kaste op på internettet og søge de informationer, der står på foden af dette ”hjul”, må det dreje sig om foden fra en ankerspil i støbejern, fremstillet til et sejlskib i 1880´erne. Støbt af firmaet R. Roger and Co. Stockton on Tees.
Se foto herunder:

[image]

Med venlig hilsen
Steffen Dresler

Godt tydet, Steff!

Der er jo, hvad der står på kransen:

[image] "R. ROGER MAKER STOCKTON ON TEES"

..... et af de mange støberier i Stockton-on-Tees. Lidt beskæftigede de sig dog med jernbane:

[image] Kilde: https://www.gracesguide.co.uk/R._Roger_and_Co .

M.v.h.
Niels

Hej Niels

Spillet kan jo have været anvendt til at flytte godsvogne langs kajen.

Mvh

Carsten

Hej Niels

Spillet kan jo have været anvendt til at flytte godsvogne langs kajen.

Mvh

Carsten

Hej Carsten,

Ja, bortset fra, at der ikke var havnespor i Gudhjem.

Hej Morten

God pointe!
Men så måske til forhaling af fartøjer langs kaj.

Mvh

Carsten

Men så måske til forhaling af fartøjer langs kaj.

Det er eksempler på, at landbaserede capstans har været brugt til at hale både på land. Om det var tilfældet i Gudhjem, kan vi ikke vide, da vi ikke kender "dimsens" placering. Delinkventerne har angiveligt gået "fra Oluf Høst Museet til Gudhjem". Men museet ligger i Gudhjem .....

M.v.h.
Niels

Ankerspillet, delvis eller komplet, kan jo også stamme fra et vrag. Det var ikke så få sejlskibe, der forliste på Bornholms klippekyster i sejlskibstiden.
mvh PeterA

Ankerspillet, delvis eller komplet, kan jo også stamme fra et vrag. Det var ikke så få sejlskibe, der forliste på Bornholms klippekyster i sejlskibstiden.

Yep, og det forhindrer ikke den anvendelse i land, som jeg foreslog. Men nu er der øjensynligt kun bundkransen tilbage; nogen må have sejlet med selve "apparatet" :-D .

Lige det jeg ville have skrevet.
Men ikke kun sejlskibe - også dampskibe og motorskibe.
Hvis man slår op på www.bornholmerneshistorie.dk og andre kilder, vil man se skibsforlis og grundstødninger i massevis gennem flere århundreder - ikke mindst på strækningen mellem Gudhjem og Allinge. Mon ikke et engelsk bygget skib er gået mod klipperne?
Selv om det ikke har med bane at gøre, er det jo en sjov gåde.
mvh Steen Heick

Mon ikke et engelsk bygget skib er gået mod klipperne?

Hvorfor kun engelsk bygget?
Hvad ville hindre andre værfter i at købe en sådan dims fra støberiet?
Bevares, udstyr i skibe er ofte en længere kable med pris, leveringstid, valutaforbrug og rederens mere eller mindre gakkede præferencer.

At det blot er bunden af spillet vi ser, ses rimeligt tydeligt på den lille runde stump i midten. Det ligner grangiveligt en aksel/søjle, som nærmest er vredet over om end det kan have været et meget sjusket snit med en skærebrænder.
Det viste billede har ikke meget af omgivelserne med, så det er ikke muligt, at vide om den lodrette del af spillet ville være til besvær og derfor er blevet fjernet.

Det ligner et manuelt ankerspil. Var placeret på fordækket af sejlskibe, til brug for ophaling af ankerkæde, men kan også anvendes til svært tovværk. Dette lægges et antal gange rundt om "capstan'en" og holdes stramt til på afgangssiden. Et antal mænd, efter behov, sætter derefter hver deres håndspage ("svær træstang") i et af hullerne, og flokken går derefter rundt om spillet, ofte under afsyngning af en taktfast shanty, hvilket øger effektiviteten.
Bemærk de 4 (?) tingester ved foden af capstan'en, som jeg gætter på må være paler, der sikrer mod tilbageløb, hvis mandskabet slipper spagerne, mens de tørrer sveden af panden... :-)

Mvh
Søren

Det ligner et manuelt ankerspil. Var placeret på fordækket af sejlskibe, til brug for ophaling af ankerkæde, men kan også anvendes til svært tovværk. Dette lægges et antal gange rundt om "capstan'en" og holdes stramt til på afgangssiden. Et antal mænd, efter behov, sætter derefter hver deres håndspage ("svær træstang") i et af hullerne, og flokken går derefter rundt om spillet, ofte under afsyngning af en taktfast shanty, hvilket øger effektiviteten.
Bemærk de 4 (?) tingester ved foden af capstan'en, som jeg gætter på må være paler, der sikrer mod tilbageløb, hvis mandskabet slipper spagerne, mens de tørrer sveden af panden...

Mvh
Søren

Spillet kaldes et gangspil.

Spillet kaldes et gangspil.

For de knap må nautisk kyndige, hermed et foto af et gangspil i mere komplet tilstand.
Bemærk palerne, som sikre mod tilbageløb (modhold).
[image]

Kære alle

Nu VED vi jo hvad det er og har vidst det siden i går.
Men inden man nu begynder på at lave de vilde gætterier om hvorfor, ville det da være rart at vide, HVOR ligger omtale fundament til dette Capstan/Ankerspil??
Det KUNNE jo give et svar, ik´?

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Men inden man nu begynder på at lave de vilde gætterier om hvorfor, ville det da være rart at vide, HVOR ligger omtale fundament til dette Capstan/Ankerspil??

Og luftfotoet på Google Maps er ikke særligt skarpt, så selv om Gudhjem havn er til at overse, så er det svært at se noget som helst.

Og luftfotoet på Google Maps er ikke særligt skarpt, så selv om Gudhjem havn er til at overse, så er det svært at se noget som helst.

Generelt er kvaliteten af luftfotos på Google Maps klart dårligere end på krak:
https://map.krak.dk/?c=55.212893,14.970772&z=20&l=aerial&q=%22gudhjem%22;geo

Men nok stadigt ikke godt nok til at finde placeringen af spillet.

- Martin

Der må vel have været et bådeværft på havnen - men der skal jo nok sendes en ekspedition ud for at lokalisere stedet.

Der må vel have været et bådeværft på havnen - men der skal jo nok sendes en ekspedition ud for at lokalisere stedet.

Der var faktisk 3 slæbesteder på Gudhjem Havn
[image]

Det bagerste ser lidt værft/bådebyggeriagtigt ud, der kunne jo godt have stået sådan en ting - blok, talje, spil, beddingsvogn. På Krak ser det ud til at der er udendørsservering nu, så noget andet at snakke om end vejret.
Nå, vidtløftige spekulationer hører hjemme ovre i "fritteren".

Det bagerste ser lidt værft/bådebyggeriagtigt ud, der kunne jo godt have stået sådan en ting - blok, talje, spil, beddingsvogn. På Krak ser det ud til at der er udendørsservering nu, så noget andet at snakke om end vejret.
Nå, vidtløftige spekulationer hører hjemme ovre i "fritteren".

Nyeste luftfoto SDFE kortviewer

Der har i tidligere tider været en sluseport, der lukkede af for den sydligste, oprindelige del af havnen. Den har formentlig været en rulleport, som blev brugt i stormvejr for at undgå for meget bølgegang i havnen. Den kan anes på dette billede, årstal er ubekendt. Eventuelt kan spillet have været brugt til at bevæge denne port.

Luftbillede

På det lokale arkivs hjemmeside (Gudhjemarkiv.dk) er der mange billeder af havnen, hvis nogen skulle have lyst til gennemse dem.

På streetview kan man lige ane noget der kunne være dimsen:
[image]

Samme på luftfot fra sdfe:
[image]

Og på et gammelt luftfoto (1952) her, hvor man se at der har været noget der kunne ligne et spil:
[image]

Det sidste kan ses i sin helhed her:
http://www5.kb.dk/danmarksetfraluften/images/luftfo/2011/maj/luftfoto/object294615

Om det er det rigtige, kræver vist en mand på stedet...

mvh
Niels Kristiansen

Godt set, Niels.

"Pletten" kan også ses på de store udgaver af luftbillederne her: https://marinas.com/view/marina/pwc89z_N%C3%B8rresand_Havn_Gudhjem_Bornholm_Denmark .

"Dit" KB luftfoto fra 1952 taler for, at "pletten" ikke bare er et kloakdæksel.

Desværre er ingen af de gamle fotos her: https://gudhjemarkiv.dk/category/noerresand-havn/ taget i "den rigtige side" af den lille havn.

M.v.h.
Niels

Godt set, Niels.

"Pletten" kan også ses på de store udgaver af luftbillederne her: https://marinas.com/view/marina/pwc89z_N%C3%B8rresand_Havn_Gudhjem_Bornholm_Denmark .

"Dit" KB luftfoto fra 1952 taler for, at "pletten" ikke bare er et kloakdæksel.

Desværre er ingen af de gamle fotos her: https://gudhjemarkiv.dk/category/noerresand-havn/ taget i "den rigtige side" af den lille havn.

M.v.h.
Niels

"Pletten" fra skråfoto [image]

Så er vi vel der, hvor det kan konstateres, at dette forum også klarede det. Vi kan slynge cognacen rundt i glasset og sætte ild til coronaen - altså cigaren. Spørgsmål, keep them coming. :-P

Politiken skriver i dag bl.a.

"..... Bagsiden efterlyste en forklaring, og den har vi fået bl.a. takket være jernbanefolk. Historien blev lagt op på hjemmesiden jernbanen.dk, og det satte gang i en længere tråd blandt toginteresserede. Konklusionen er, at billedet viser støbejernsfoden fra et skibsspil (gangspil), ikke et jernbanehjul, ..... En længere forklaring kan findes på jernbanen.dk .....".

mvh
-ivar

RSS Feed af emne

Jernbanehistorisk forum

Toghjul på afveje - historie eftersøges i Politiken