Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Tatiana, 2/8 2022, 19:08 (571 dage siden)

Hej,

Jeg har et spørgsmål. som jeg håber nogen i det her forum kan hjælpe med :)
Jeg arbejder pt. som tegner på en historisk tegneserie/graphic novel om en jødisk families flugt fra Danmark til Sverige under anden Verdenskrig. I tegneserien indgår en lang række begivenheder - bla. skal jeg tegne Christian d. 10. og den ridetur, hvor han blev kastet af sin hest Jubilee.

Og her kommer mit problem så: i det manus, jeg illustrerer ud fra, er det beskrevet (hentet fra historiske kilder) at Christian 10. rider over en jernbanebro bag den Engelske Kirke, hvor hesten så begynder at blive stresset af cyklisterne, herefter løber den og kaster ham af nær Gefionspringvandet.

Men der er jo ingen jernbanebro der nu. Jeg har på denne hjemmeside kunnet læse mig frem til at man i 1800-tallet byggede en jernbane tværs gennem kastellet for at forbinde Frihavnen og Toldboden (hvis jeg har fået rigtig fat på det), og at denne jernbane blev revet ned og området restaureret efter krigen.

Jeg har også kunnet finde dette gamle kort her på forummet (vedhæftet nederst), hvor man kan se hvor jernbanen skærer gennem Kastellet. Desværre kan man ikke se, hvor jernbanebroen bag den engelske kirke er, da kortet jo stopper lige nord for.

Er der mon nogen her, der ved, hvor den jernbanebro gik? Og er der mon nogen, der ved, om der findes billeder af den? Jeg har ikke kunnet google mig frem til noget. Og hvis der ikke findes billeder af den, er der så nogen, der har et godt bud på, hvordan broen mon ca. har set ud - der er måske eksisterende broer af samme type, eller fotos af andre gamle broer, der kunne ligne? Ud fra beskrivelserne lyder det som om, at man både kunne cykle, gå og ride over broen?

Bedste hilsner fra Tatiana

[image]

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Anders ⌂, Copenhagen, 2/8 2022, 19:33 (571 dage siden) @ Tatiana
redigeret af Anders, 2/8 2022, 20:03

HEj
Krak.dk under "Hybrid Ect" og "Luftfotos 1954" kan du se jernbanen der skar igennem Kastellets øst side. AP Møller reetablerede Kastellets voldanlæg og fjernede jernbanen sidst i 80'erne mener jeg. Den lille bro ved Gefion springvandet gik over jernbanen der gik fra Østerport mod Esplanaden. Her vendte rangertrækket og kørte mod den gamle frihavn.

--
Venlig hilsen

Anders
www.smalspor.dk

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Tatiana, 2/8 2022, 20:04 (571 dage siden) @ Anders

Tak - spændende med historikken. Og vidste ikke, at der fandtes de luftfotos fra 54 på Krak - det er jo et fedt tip til mange andre sammenhænge også :)

Hilsen Tatiana

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Anders ⌂, Copenhagen, 2/8 2022, 20:11 (571 dage siden) @ Tatiana

Jeg elsker at se og sammenligne med nutiden. Mega fedt

--
Venlig hilsen

Anders
www.smalspor.dk

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Tatiana, 2/8 2022, 20:20 (571 dage siden) @ Anders

Ja, jeg kom også lige til at sidde og kigge frem og tilbage på nogle områder i København dengang og nu - det er vildt fascinerende :)

Hilsen Tatiana

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af UTJ, 2/8 2022, 19:35 (571 dage siden) @ Tatiana

Kære Tatiana
Jeg vil anbefale dig at kigge i "danmarksetfraluften.dk", der kan du finde diverse årgange luftfotos og også skråfotos, der kan hjælpe dig med at få den geografiske situation korrekt i din fortælling. Et eksempel er dette luftfoto fra 1974, som viser situationen med banelinjen bag Den Engelske Kirke ned mod Toldboden. Det er et eksempel og der er sikkert andre og muligvis bedre:
[image]Udsnit, Scankort Luftfoto SC7520-74_0502, 1974 (KB's Luftfotosamling)

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af UTJ, 2/8 2022, 19:42 (571 dage siden) @ UTJ

Her er et til (skråfoto) fra 1937, der detaljeret viser banelinjen bag den engelske kirke:
[image]Nowico Luftfoto (NO-1221b_01), KB's Luftfotosamling
Klik på billederne for at komme til Danmark Set Fra Luften

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Tatiana, 2/8 2022, 20:02 (571 dage siden) @ UTJ

Tak! Det er jo et super tip - det kan jeg bruge til en masse andre scener i tegneserien også, når jeg er i tvivl om, hvordan det så ud dengang. Anede slet ikke, at den database fandtes :)

Og det foto forklarer jo en masse - nu kan jeg bedre se for mig, hvordan der kunne være både jernbanespor, cyklister og kongen til hest henover broen.

Hilsen Tatiana

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Niels Munch, 2/8 2022, 21:46 (571 dage siden) @ Tatiana

Hej Tatiana,

Her er et foto af "din" bro:

[image]"Gefionsbroen", blikretning nordvest (arkivfoto).

Broen bagved er "Søndre Bro" med vejforbindelse til Langelinie. Bygningen, der ses under "Søndre Bro", tilhører Kastellet.

Billedet her er taget oppe fra "Gefionsbroen" mod sydøst:

[image]Nordre Toldbod (www.kbhbilleder.dk ID 41271).

Yderst t.h. Havnevæsenets bygning. T.h. for midten pavillonerne, hvorfra regenten sejles ud til Kongeskibet.

Edit indsatte lige et udsnit af KRAK 1938 (København og Omegn):

[image]

M.v.h.
Niels

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af UTJ, 2/8 2022, 22:31 (571 dage siden) @ Niels Munch

Mens vi er igang skal vi vel lige nævne at Langelinjepavillionen blev terrorbombet den 12/6 1944 og så således ud inden da, hvis den skal indgå i beskrivelsen:
[image]
Lidt mere om historikken her. Og sammenhængen med broen fås ved at den første pavillion var tegnet af samme arkitekt som tegnede broen over banelinjen ved Gefionspringvandet (Vilhelm Dahlerup). Det er vist blot at få fantasien til at rulle, for området er fyldt med spændende historier og steder.

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Niels Munch, 2/8 2022, 22:53 (571 dage siden) @ UTJ
redigeret af Niels Munch, 2/8 2022, 23:35

..... og Gefionbroen findes faktisk endnu - i restaureret form, se Google Streetview. Under restaureringen og retablering af voldanlægget blev broen "drejet ud af sin akse" med springvandet, se mere her: https://da.wikipedia.org/wiki/Gefionbroen - og "Søndre Bro" forsvandt.

[image]Gefionbroen set fra Grevens Bastion, 20.08.2020 (nm).

M.v.h.
Niels

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af NielsJ_Esbjerg, Esbjerg, 3/8 2022, 10:18 (571 dage siden) @ Niels Munch

Ret beset så blev Gefionbroen ikke flyttet, men revet ned og en ny, tilsvarende opført efter de gamle tegninger.
Den gamle bro var så ringe at den ikke kunne flyttes. Gelænder og andre småting blev dog genbrugt :)

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Krabsen, 3/8 2022, 10:23 (571 dage siden) @ NielsJ_Esbjerg

Gelænder og andre småting blev dog genbrugt :)

Et velkendt kneb, hvis frednings- eller andre bestemmelser ikke tillader nedrivning og nybygning, men kun 'reparationsarbejder'.

"Vi har renoveret og kun udskiftet de dele, der ikke kunne repareres." :-P

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Niels Munch, 3/8 2022, 10:38 (571 dage siden) @ NielsJ_Esbjerg

Ret beset så blev Gefionbroen ikke flyttet, men revet ned og en ny, tilsvarende opført efter de gamle tegninger.
Den gamle bro var så ringe at den ikke kunne flyttes. Gelænder og andre småting blev dog genbrugt :)

Præcis Niels, ganske som det også er beskrevet i den wiki, jeg linkede til:

"Forundersøgelser af Gefionbroen viste nemlig, at den var i så ringe stand, at den ikke kunne flyttes. Men fredningsmyndighederne godkendte, at der blev opført en ny bro efter de originale tegninger. Her bruges den nu som gang- og cykelbro mellem havnefronten og Langelinie. Broens støbejernsrækværk kunne dog restaureres og genopsættes."

I øvrigt var arkitekten vist ikke Dahlerup (som krediteres for 1. Langeliniepavillon samt Søpavillonen), men Asger Ostenfeld, der også designede den gamle, i 1992 fjernede "Langeliniebro" over jernbanen ved Østerport.

M.v.h.
Niels

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Tatiana, 3/8 2022, 10:02 (571 dage siden) @ UTJ

Spændende! Jeg er ret vild med at arbejde på den tegneserie her - jeg lærer virkelig meget af det. Jeg plejer et tegne mere "fri fantasi", som kræver meget mindre research.

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af UTJ, 3/8 2022, 11:16 (570 dage siden) @ Tatiana

Vi sluger ret råt animae i vores familie, så jeg kan godt forstå din fascination for området - der er virkelig basis for både fantasi og håndtag i den historiske situation.

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Tatiana, 3/8 2022, 09:59 (571 dage siden) @ Niels Munch

Wow! tak! Den skal jeg skal have tegnet ind i tegneserien - det er superfedt at "genoplive" den på den måde :)

Hjælp - jernbanebro fra Kastellet mod Toldbod

af Niels Munch, 5/8 2022, 12:21 (568 dage siden) @ Tatiana

Hej Tatiana,

Læser du stadig med her? I bogen "A. Ostenfeld og hans samtid" af Chr. Ostenfeld (Teknisk Forlag 1966, 420 s.) beskrives polyteknikeren Asger Skovgaard Ostenfeld's liv og virke, herunder broerne ved Frihavnen og Langelinie, som han konstruerede.

Om Gefionbroen har jeg tilladt mig at citere følgende fra bogens s. 86 hhv. 87:

[image]
[image]

M.v.h.
Niels

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak