Et link til www.railwaygazette.com om DSB's planer omkring anskaffelse af 10-20 elektriske
lokomotiver (og evt diesellokomotiover): DSB seeks locomotive procurement consultant
Med venlig hilsen
Poul Henning Hansen
Dette læser jeg som et skrig om hjælp fra en bygherre, der absolut intet kan/tør selv.
Sørgeligt, at "den gamle etat" er nået dertil - årsagerne ufortalt.
V.h.
Niels
...fra en bygherre, der absolut intet kan/tør selv.
Hvem er bygherren du hentyder til? Går ikke udfra du mener DSB, da de jo er en operatør.
Hvem er bygherren du hentyder til? Går ikke udfra du mener DSB, da de jo er en operatør.
Det er vel operatøren DSB, der skal anskaffe lokomotiver, og så er DSB jo også bygherre.
V.h.
Niels
Hvad der måske er endnu mere interessant er, at DSB allerede har een rådgiver til Fremtidens Tog og en rammeaftale med en anden rådgiver om netop køb af tog.
Det er altså enten en tredie del af DSB, der køber lokomotiver, eller blot et forsøg på at trække indkøb af lokomotiverne i langdrag. Indkøbet blev besluttet ved politisk forlig april 2014, og med dette rådgiver udbud synes der at gå laaaaang tid, inden noget så simpelt som lokomotiver kan komme på danske spor.
Men særligt tankevækkende, hvis det ikke er den organisation, der skal købe Fremtidens Tog, som DSB er ved at bygge op, der også skal gennemføre et køb af lokomotiver.
...og hvorfor op til 20 lokomotiver, når man har 25 styrevogne?
...og hvorfor op til 20 lokomotiver, når man har 25 styrevogne?
Dels fordi ME kommer til at køre med dem også et pænt stykke tid endnu, og dels fordi man forventer at få EA'erne ud og køre med dem også.
Naturligvis. Men hvis man virkelig skal være på tværs her - og man må formode at DSB har tænkt sig om - så er DSBs ambition at ende med tyve nye lokomotiver, og så fem gamle af to forskellige typer....man må håbe, at de laver buddene med nogle optioner, der som minimum dækker det fulde behov. Det ville være lidt ærgerligt (og ret dyrt) at starte forfra med et helt nyt udbud på fem lokomotiver om fem års tid....
Naturligvis. Men hvis man virkelig skal være på tværs her - og man må formode at DSB har tænkt sig om - så er DSBs ambition at ende med tyve nye lokomotiver, og så fem gamle af to forskellige typer....man må håbe, at de laver buddene med nogle optioner, der som minimum dækker det fulde behov. Det ville være lidt ærgerligt (og ret dyrt) at starte forfra med et helt nyt udbud på fem lokomotiver om fem års tid....
Ja, helt klart. Men man kan heller ikke regne med, at der går 25 lokomotiver på 25 styrevogne. Der skal være en overvægt af lokomotiver, da de har mere "værkstedstid" end styrevognene.
Så man påregner næppe, at dobbeldækkerne skal fremføres af rent el-materiel i fremtiden. Der kommer også til at gå lang tid (op til 10 år) før der er strøm på til Kalundborg og Rødby Færge - og der må ME'erne tage slæbet, indtil der evt. kan frigrives flere dieseltogsæt fra den landsdækkende trafik.
Det er en større kabale der skal gå op.
Udbuddet gælder også (eventuelle) diesellokomotiver - og ja, der er "længe" til fuld elektrificering. Og nok også længere end ME kan holde til...og jeg ser ikke, at nogle dieseltogsæt kan frigives før der er el til Aalborg
De nye diesel og el lok har i det store hele synkroniserede vedligeholdelsesintervaller med dobbeltdækkervogne. Men hvor meget reserve der skal være, kommer an på, hvad man vælger (herunder hvor og hvornår man vil udføre vedligehold). Men det er ikke umuligt, at man kan "nøjes" med 25 lok til 25 togstammer, hvor een komplet togstamme er ude til vedligehold ad gangen.
De nye diesel og el lok har i det store hele synkroniserede vedligeholdelsesintervaller med dobbeltdækkervogne. Men hvor meget reserve der skal være, kommer an på, hvad man vælger (herunder hvor og hvornår man vil udføre vedligehold). Men det er ikke umuligt, at man kan "nøjes" med 25 lok til 25 togstammer, hvor een komplet togstamme er ude til vedligehold ad gangen.
Måske ikke umuligt, men i praksis kan det ikke lade sig gøre, med mindre at flåden er dimensioneret til det - dvs. i tilfælde af fejl på lokomotivet eller en enkelt vogn, skal man kunne undvære hele togstammen i driften.
Måske ikke umuligt, men i praksis kan det ikke lade sig gøre, med mindre at flåden er dimensioneret til det - dvs. i tilfælde af fejl på lokomotivet eller en enkelt vogn, skal man kunne undvære hele togstammen i driften.
Ikke desto mindre ses det hos en række operatører i udlandet 
Dette læser jeg som et skrig om hjælp fra en bygherre, der absolut intet kan/tør selv.
Sørgeligt, at "den gamle etat" er nået dertil - årsagerne ufortalt.
V.h.
Niels
For mig lyder som et selskab der erkender de nye tider på det globale jernbanemarket, hvor det efterhånden er meget normalt at anskaffe materiel inklusiv vedligeholdelse i en samlet pakke fra leverandøren.
Leverandøren har og vil altid have bedre expertise end operatøren selv i det tilfælde hvor det blot handler om 20 enheder, der kun skal bruges i en begrænset årrække.
M Thomsen
Ang vedligehold, så er DSBs vedligehold af egne tog fritaget for moms, så længe arbejdet udføres af DSB. Så længe lovgivningen ikke ændres, kommer leverandørerne næppe til at vedligeholde noget som helst...det samme gælder også for de andre operatører indenfor passagertrafik.
Ang vedligehold, så er DSBs vedligehold af egne tog fritaget for moms, så længe arbejdet udføres af DSB. Så længe lovgivningen ikke ændres, kommer leverandørerne næppe til at vedligeholde noget som helst...det samme gælder også for de andre operatører indenfor passagertrafik.
Det kan implementeres som en underleverandør til DSB, ligesom da Siemens vedligeholdt MK lokomotiverne da de kørte i DSB regi.
Underleverandøren betaler også moms, medmindre det er et selskab ejet af operatøren.
Godskørsel er ikke fritaget for moms, så derfor kunne Siemens vedligeholde MK, idet kun MK 625 var anskaffet til passagerbrug.
Underleverandøren betaler også moms, medmindre det er et selskab ejet af operatøren.
Godskørsel er ikke fritaget for moms, så derfor kunne Siemens vedligeholde MK, idet kun MK 625 var anskaffet til passagerbrug.
Nå, - sådan hænger det sammen.
Men man kan vel godt tænke sig et scenarie hvor man til trods for momsfordelen finder der for dyrt selv at vedligeholde. Det er jo dyrt med et lokomotivværksted til en bestand på blot 20 maskiner og leverandøren har jo
fordelen af stordrift, så man kan da godt forestille sig et sådant scenario. Er det ikke lidt det artiklen ligger op til ?
Mvh
M Thomsen
af mss 
, 27/5 2015, 23:09 (3257 dage siden) @ M. Thmsen
Helt enig. Både reservedele, skoling og faciliteter koster penge, så der kan helt sikkert være penge at spare alligevel. Dertil kommer at man næppe finder nogle der er bedre til at håndtere materiellet end dem der har bygget det.
Der kan også være stor forskel på hvor godt en materieltype virker ved forskellige operatører. Når bare man tænker på hvordan DSB synes at have kæmpet for at holde EA'erne kørende. Det havde næppe været nær så svært for producenten -eller for en større operatør med mange ellokomotiver for den sags skyld.
Mvh MSS
--
Mvh MSS
Min fotoside: http://mortenschmidt.piwigo.com/
Over 9000 fotos i over 200 albums
