Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Henrik PS ⌂ @, tirsdag 03. november, 2020, 19:54 (445 dage siden)

Frichs lokomotiver fra 1952 til privatbanerne er gennem mange år kaldt for Marcipanbrød, men havde de egentlig en typebetegnelse? Tilsvarende spørgsmål gælder for Rulleskøjten fra 1953.

Jeg har læst i Motormateriellet fra Frichs og Scandia 1932 - 1978, men kunne ikke finde svar her.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Steffen Dresler @, tirsdag 03. november, 2020, 20:44 (445 dage siden) @ Henrik PS

Kære Henrik

På FRICHS Samlingstegning 301L-1.020 af 30/5-53 er lokomotivet anført som:

"Diesel-el. 750hk loko".

Det må vel så være det officielle navn.

Jeg har personligt - hvad det så end er værd - aldrig set nogle af de nævnte lokomotiver benævnt på tegninger som hhv. Marcipanbrød eller Rulleskøjte.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

NB: Har ikke lige den anden tegning liggende (1:10) indenfor rækkevidde, men mener der her også kun er nævnt antal hk.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Oversmeden, tirsdag 03. november, 2020, 20:51 (445 dage siden) @ Steffen Dresler

Er ganske enig.
Frichs havde ikke noget system med typebetegnelser.
Det tætteste du kommer noget med "diesel-el loko xxx hk".
Nogle gange kombineret med et kundenavn.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Steffen Dresler @, tirsdag 03. november, 2020, 20:57 (445 dage siden) @ Oversmeden

Fandt lige betjeningsvejledning for 375 hk lokomotivet på "Jernbanearkivalier (som stærkt kan anbefales til søgning):

https://www.jernbanearkivalier.dk/prvb_motortog/frichs_375Hk-lok/Frichs-375Hk-lok-Betje...

Her er lokomotivet anført som "375 HK Diesel-loko".

Og med Oversmedens bemærkninger skulle spørgsmålet vel være besvaret?

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Marcipanbrød og Rulleskøjten - typebetegnelse er løst

af Henrik PS ⌂ @, tirsdag 03. november, 2020, 22:30 (445 dage siden) @ Steffen Dresler

Fandt lige betjeningsvejledning for 375 hk lokomotivet på "Jernbanearkivalier (som stærkt kan anbefales til søgning):

https://www.jernbanearkivalier.dk/prvb_motortog/frichs_375Hk-lok/Frichs-375Hk-lok-Betje...

Her er lokomotivet anført som "375 HK Diesel-loko".

Og med Oversmedens bemærkninger skulle spørgsmålet vel være besvaret?

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Mange tak for hjælpen. Som sædvanlig har herreværelset bestået sin opgave:-)

Venligst
Henrik

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Ole Juhl @, Skovby, 200m fra hvor AHTJ sporet lå., torsdag 05. november, 2020, 10:43 (444 dage siden) @ Steffen Dresler

På FRICHS Samlingstegning 301L-1.020 af 30/5-53 er lokomotivet anført som: "Diesel-el. 750hk loko".
Jeg har personligt - hvad det så end er værd - aldrig set nogle af de nævnte lokomotiver benævnt på tegninger som hhv. Marcipanbrød eller Rulleskøjte.
Steffen Dresler
NB: Har ikke lige den anden tegning liggende (1:10) indenfor rækkevidde, men mener der her også kun er nævnt antal hk.

Hej
Jeg kan ud fra praktisk erfaring med begge maskintyper, bekræfte at Frichs ikke havde et officielt typebenævnelse, men brugte at skrive "Diesel-el. XXX hk lokomotiv" på diverse tegninger, se udsnit fra tegning af HV DL100, TFJ ML4, HP14, nu MFVJ M5.

De andre betegnelser, Marcipanbrød, Rulleskøjte, Kielervogne og Firkanter, var vist mere kælenavne der måske blev brugt i folkemunde.
Kælenavne for lokomotiver har jeg dog kun hørt i "veteranbane"munde, mens kælenavne for Scandia skinnebusser som Odder grisen har jeg oplevet anvendt i folkemunde.
I overleveringer fra privatbanerne har jeg kun set anvendt litra, f.eks. omtales MFVJ M5 som M5, men derfor kan personale vel sagtens brugt kælenavne i hverdagen.

[image]

--
Vild med tog, store som små - og dykning.
Drøm: Dykke på vraget af SS Thistlegorm, der sejlede med materiel til de Ægyptiske jernbaner.
PS! Jernbanefærgen Ærøsund har det efter omstændighederne godt.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilke øgenavne

af Remisekat, Hc, torsdag 05. november, 2020, 11:01 (444 dage siden) @ Ole Juhl

Mange af disse uofficielle betegnelser er brugt tilfældigt: "Grisen" er kendt fra flere privatbaner - vist nok oprindelig "Nærumgrisen" - med de små damploko; ved DSB betegnede "Grisen" rangermaskinen. Tilnavnet er langt ældre end de røde skinnebusser. Jernbanelitteraturen og entusiasterne har også brugt betegnelserne Standkiste, Trillebør, Rumpeged, Daddelæske, Elgtyren, Røde Marianne, Dunderblitz, Svenskeren, Komfuret og mange flere, men ingen af dem kan henføres til noget officielt fra producenter eller banernes officielle betegnelser. Det er bare noget som nogen hitter på og andre tager til sig.
venlig hilsen

Avatar

- også i Norge

af Eyolf ⌂ @, Slemmestad, Norge, torsdag 05. november, 2020, 12:51 (444 dage siden) @ Remisekat

Også i Norge forekom det at enkeltlok fokk sine "kjælenavvn", både offisielt og på folkemunne. NSB 2a.17, ett av de to bevarte av typen, og det eneste i kjørbar stand, fikk offisielt navnet "Caroline" da det ble pusset opp til en nasjonal utstilling i Oslo i 1954. Loket tilhører i dag Norsk Jernbanemuseum på Hamar og benyttes jevnlig til museets karéttog mellom Hamar og Elverum. Navnet "Caroline" er blitt hengende ved:[image]

Som driftslok hos NSB hadde det aldri noe navn, men da det etter utrangering ble solgt til Klevfoss bruk som internlok på brukets vidstrakte skinnenett, fikk det på folkemunne tilnavnet "Klevfossmærra" (mærr = hest av hunkjønn).

Et annet eksempel er type 49. Det første loket ble stilt ut i Oslo på en nasjonal utstilling i 1932 under navnet "Dovregubben". Dette navnet ble siden, uoffisielt, hengende ved hele typen, inkludert de tre type 49c som ble bygget av Krupp etter sterkt modifiserte tegninger. Dessverre er kun en 49c bevart (i et lokale som er så trangt at det er nesten umulig å få tatt et anstendig bilde):
[image]

De to loktypene som okkupasjonsmakten etterlot seg i 1945, fikk også sine uoffisielle oppnavn: "Gammeltysker" og "Stortysker", og i Hallingdal gikk det i mange år et lokaltog bestående av én enkeltstående motorvogn. Det het på folkemunne kort og godt "Vøgne", hallingddalsdialekt for "vognen".

Flere bilder av "Caroline"/"Klevfossmærra", søsterloket 2a.16, 49c.470 og andre godbiter fra Norsk Jernbanemuseum finner dere her.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, torsdag 05. november, 2020, 11:15 (444 dage siden) @ Ole Juhl

I overleveringer fra privatbanerne har jeg kun set anvendt litra, f.eks. omtales MFVJ M5 som M5, men derfor kan personale vel sagtens brugt kælenavne i hverdagen.


Om "Rulleskøjter" i daglig tale på Østbanen a/s, se: https://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=20343 .

M.v.h.
Niels

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Lars Møller Jensen ⌂ @, Röbäck, torsdag 05. november, 2020, 12:08 (444 dage siden) @ Ole Juhl

mens kælenavne for Scandia skinnebusser som Odder grisen har jeg oplevet anvendt i folkemunde.

Hej
Min mor voksede op i Århus 1930-1941. Hun sagde også Oddergrisen.
For der lå jo et svineslagteri i Odder, svarede hun som forklaring til mit hvorfor-spørgsmål som barn.
Så det var ikke kun skinnebusserne som bar på det øgenavn.
Med venlig hilsen
Lars Møller Jensen.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Remisekat, Hc, torsdag 05. november, 2020, 13:54 (444 dage siden) @ Lars Møller Jensen

Rigtigt, og OMB kaldtes "Røjlegrisen", NPMB "Præstøgrisen", VVGJ "Vandelgrisen, VNJ "Nebelgrisen" og så videre - men jeg hælder til den forklaring at der var tale om de små maskiners tøffen og ikke mindst hylen ved de talrige overskæringer, der bevirkede navnet. I Lyngby har jeg hørt en historie om at LNJ fik navnet under første verdenskrig, hvor man fyrede med tørv, hvilket bevirkede at passagerer og omkringstående blev tilsmudset og kom til at lugte. LNJ betjente Mølleåens fabrikker og transporterede ikke svin - men den nedlagte tracé nord for Nærum hedder den dag i dag Grisestien !
venlig hilsen

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, torsdag 05. november, 2020, 15:13 (444 dage siden) @ Remisekat

Der går flere historier om "Nærumgrisen". Arbejderne i Brede forvekslede lyden fra lokomotivernes dampfløjter med fabriksfløjten, hvorfor banen måtte ændre fløjtelyden til én, der lød, "som man trækker en gris i halen".

Da Triangelvognene holdt deres indtog med deres "grisetryner", blev navnet hængende; og de senere skinnebussers "skrat" gav mindelser om en arrig orne.

En sandfærdig privatbanehistorie:

Fin dame til jernbanemanden i billetlugen:
- "Min gode mand, kan De sige mig, hvornår Grisen kommer?"
Jernbanemanden til damen:
- "Undskyld, Frue, det kan jeg ikke sige; er han en bekendt af Dem?"

M.v.h.
Niels

Avatar

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Morten Flindt Larsen @, København K, torsdag 05. november, 2020, 13:19 (444 dage siden) @ Ole Juhl

På FRICHS Samlingstegning 301L-1.020 af 30/5-53 er lokomotivet anført som: "Diesel-el. 750hk loko".
Jeg har personligt - hvad det så end er værd - aldrig set nogle af de nævnte lokomotiver benævnt på tegninger som hhv. Marcipanbrød eller Rulleskøjte.
Steffen Dresler
NB: Har ikke lige den anden tegning liggende (1:10) indenfor rækkevidde, men mener der her også kun er nævnt antal hk.


Hej
Jeg kan ud fra praktisk erfaring med begge maskintyper, bekræfte at Frichs ikke havde et officielt typebenævnelse, men brugte at skrive "Diesel-el. XXX hk lokomotiv" på diverse tegninger, se udsnit fra tegning af HV DL100, TFJ ML4, HP14, nu MFVJ M5.

De andre betegnelser, Marcipanbrød, Rulleskøjte, Kielervogne og Firkanter, var vist mere kælenavne der måske blev brugt i folkemunde.
Kælenavne for lokomotiver har jeg dog kun hørt i "veteranbane"munde, mens kælenavne for Scandia skinnebusser som Odder grisen har jeg oplevet anvendt i folkemunde.

Hejsa,

"Oddergrisen" var et generelt kælenavn for Odderbanens tog, ikke kun Scandia-skinnebusserne. Kælenavnet optræder første gang i dagspressen i 1909 (HHJ) og i 1953 (HOJ).

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Ole Juhl @, Skovby, 200m fra hvor AHTJ sporet lå., mandag 09. november, 2020, 10:04 (440 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Herlig masse kælenavne, oprindelsen fortaber sig i fortidens tåger, men derfor kan vi jo godt hygge og more os over dem.

Jeg har samlet kælenavne fra de foregående indlæg i denne tråd:
Oddergrisen, Nærumgrisen, Grisen, Standkiste, Trillebør, Rumpeged, Daddelæske, Elgtyren, Røde Marianne, Dunderblitz, Svenskeren, Komfuret,
Rulleskøjter, Røjlegrisen, Præstøgrisen, Vandelgrisen, David og Nebelgrisen.

Sjovt, at grisebasser går igen på kryds og tværs af landet, mon der ligger en historie bag?
Gad vide om der var andre kælenavne?

Faldt i lige over dette klip fra TV2 Lorry, se fra 9.45 min. og frem, hvor ovenstående spørgsmål bearbejdes :-)
https://www.tv2lorry.dk/nyheder/11-07-2011/1930/1930-11/7-2011?autoplay=1#player

--
Vild med tog, store som små - og dykning.
Drøm: Dykke på vraget af SS Thistlegorm, der sejlede med materiel til de Ægyptiske jernbaner.
PS! Jernbanefærgen Ærøsund har det efter omstændighederne godt.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, mandag 09. november, 2020, 11:38 (440 dage siden) @ Ole Juhl

Kære Ole,

Du bør supplere møblementet med kommoder og klædeskabe. Også "fladlus" og "spidsmus" kendes fra vores branche. "Komfur" har også forekommet.

Bedste hilsener
Niels

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Skott, mandag 09. november, 2020, 11:42 (440 dage siden) @ Niels Munch

Og så er der jo også lige "Røde Orm" :)

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, mandag 09. november, 2020, 12:55 (440 dage siden) @ Skott

Og så er der jo også lige "Røde Orm" :)


Mener du dette "gummitog":

[image]
Røde Orm. DAB Büssing sætteomnibus fra 1949. Leveret til Skagenbanen til ruten: Frederikshavn -Skagen - Grenen.
Årstal: 1949. Fotograf: Jensen, Johs. - DAB leverancefoto. Silkeborg Arkiv - Nummer: B3856. Klikbart billede.

DSB havde 5 af slagsen til Køgevejsruten.

M.v.h.
Niels

Avatar

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Morten Flindt Larsen @, København K, mandag 09. november, 2020, 13:11 (440 dage siden) @ Niels Munch

Og nu vi er i dyreriget, så passerer en "pungrotte" på vej mod Århus her kurven sydvest for Jordbjerggård Plantage på Lognæs mellem Hylke og Skanderborg i januar eller februar 1965. Typebetegnelsen kender jeg ikke, kun litra og nummer. (Sven Rodevang/Danmarks Jernbanemuseum)

[image]

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, mandag 09. november, 2020, 14:26 (440 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

[image]
"HAMSTER" (Danmarks Jernbanemuseum) Dybbølsbro 8. okt. 2006. Fotograf: Lars Bjarke Christensen.


M.v.h.
Niels

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Skott, tirsdag 10. november, 2020, 11:34 (439 dage siden) @ Niels Munch

Præcis. Det var jo banen, der var operatør :-P

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Remisekat, Hc, mandag 09. november, 2020, 13:35 (440 dage siden) @ Niels Munch

Sikken en liste. Og så er der også opfanget Samovar, Kanariefugl, Skildpadde, Færgen, Jumbo, Stalinorglet og Pusterøret...

allervenligst
Bo

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, mandag 09. november, 2020, 13:54 (440 dage siden) @ Remisekat

..... og "kaffemølle" og "kiksekasse".

PS: Mange udtryk har jeg bl.a. hørt i togsnak med firmærkehandleren på Strandvejen 100, og det kan blive svært at skelne mellem, hvad der er fagmands- hhv. "togtosse-" kæle-/øgenavne.

M.v.h.
Niels

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Ole Juhl @, Skovby, 200m fra hvor AHTJ sporet lå., mandag 09. november, 2020, 14:52 (440 dage siden) @ Ole Juhl

Listen vokser:
Måske en begavet sjæl kan sætte billeder på disse kælenavne, det kunne være herligt.

Oddergrisen
Nærumgrisen
Grisen
Standkiste
Trillebør
Rumpeged
Daddelæske
Elgtyren
Røde Marianne
Dunderblitz
Svenskeren
Komfuret
Rulleskøjter
Røjlegrisen
Præstøgrisen
Vandelgrisen
David
Nebelgrisen
Kommoder
klædeskabe
Fladlus
Firkant
Spidsmus
Røde Orm
Pungrotte
Hamster
Samovar
Kanariefugl
Skildpadde
Færgen
Jumbo
Stalinorglet
Pusterøret
Staniol-ekspressen
Marilyn

Og lidt jeg mener er "tilbehør":
Kaffemølle (Donkraft)
Kiksekasse

--
Vild med tog, store som små - og dykning.
Drøm: Dykke på vraget af SS Thistlegorm, der sejlede med materiel til de Ægyptiske jernbaner.
PS! Jernbanefærgen Ærøsund har det efter omstændighederne godt.

Avatar

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Morten Flindt Larsen @, København K, mandag 09. november, 2020, 14:55 (440 dage siden) @ Ole Juhl

Listen vokser:
Måske en begavet sjæl kan sætte billeder på disse kælenavne, det kunne være herligt.

Oddergrisen
Nærumgrisen
Grisen
Standkiste
Trillebør
Rumpeged
Daddelæske
Elgtyren
Røde Marianne
Dunderblitz
Svenskeren
Komfuret
Rulleskøjter
Røjlegrisen
Præstøgrisen
Vandelgrisen
David
Nebelgrisen
Kommoder
klædeskabe
Fladlus
Firkant
Spidsmus
Røde Orm
Pungrotte
Hamster
Samovar
Kanariefugl
Skildpadde
Færgen
Jumbo
Stalinorglet
Pusterøret
Staniol-ekspressen
Marilyn

Og lidt jeg mener er "tilbehør":
Kaffemølle (Donkraft)
Kiksekasse

Søpølse = IC3-tog

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, mandag 09. november, 2020, 15:03 (440 dage siden) @ Morten Flindt Larsen
redigeret af Niels Munch, mandag 09. november, 2020, 15:26

Søpølse = IC3-tog


Når nu vi er ved IC3: "Kørende dildo: Gummi på næsen, riller på siderne og knopper i nakken". Sorry.

"Kaffemølle" blev brugt om de små "Ole'r" med lodretstående kedel, og "kiksekasse" er set anvendt for såvel amtsbanernes tram-lokomotiver som Frichs' firkantede, hvor den mindste, HFHJ M 10, er set benævnt "Sputnik".

M.v.h.
Niels

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af re20000, mandag 09. november, 2020, 22:38 (439 dage siden) @ Niels Munch

Kaffemølle om donkraft med håndsving er desværre ikke specielt jernbaneslang, det bruges også i mange andre fag.

Nold

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Leif Jørgensen @, København Ø., mandag 09. november, 2020, 15:04 (440 dage siden) @ Morten Flindt Larsen


Søpølse = IC3-tog

Tyskerne kalder IC3 for Gumminasen (gumminæser). MY og tilsvarende lokomotiver er Rundnasen (rundnæser).

Med venlige hilsner
Leif Jørgensen

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Niels Munch @, mandag 09. november, 2020, 15:14 (440 dage siden) @ Ole Juhl

Så var der "Røveren", det lokale personales kælenavn for Østbanens sidste Triangel M 2", der til sidst anvendtes af Bafd samt til rangering i Hårlev. Kælenavnet fulgte vognen til Østsjællandske Jernbaneklub. Navnets oprindelse fortaber sig .....

Og når vi nu er ved Triangelerne, var der TKVJs M 5 "Lille Johannes".

M.v.h.
Niels

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af henho @, Ringkøbing, lørdag 14. november, 2020, 17:24 (435 dage siden) @ Ole Juhl

TKVJ : Stauning eller Kaptajn Vom var 'kælenavne' for M3 og M4 idet, banerømmeren/kofangeren mindede om begge de herres skægvækst :-)

--
Med venlig hilsen

Henrik

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af henho @, Ringkøbing, lørdag 14. november, 2020, 17:27 (435 dage siden) @ Ole Juhl

Der var også lige HHJ's M1, der kaldtes Bedstefar :-)

--
Med venlig hilsen

Henrik

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Bent Larsen, tirsdag 03. november, 2020, 23:01 (445 dage siden) @ Henrik PS

Hej
Svaret står også i MM 7 øverst til højre på side 125 i en salgs annonce fra Frichs.
Vh
Bent Larsen

Marcipanbrød og Rulleskøjten - hvilken typebetegnelse?

af Steffen Dresler @, mandag 09. november, 2020, 13:13 (440 dage siden) @ Bent Larsen

..................og så må vi også hellere tage "Kommoder" og "Klædeskabe" med!

Kommoder er de små traktorer som Schwartzkopff og Frichs fremstillede i 1930´erne til hovedsageligt DSB og nogle privatbaner.

DSB Traktor nr. 1 (Schwartzkopff)
[image]

Og så kan man gætte på hvor Frichs fik sin ide fra:

[image]

DSB traktor nr. 72-76.

Og så "Klædeskabene":

DSB Traktor nr. 19-20 (Pedershåb).
[image]

Her var ideen lånt fra BREUER.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak






Copyright © 2021 Jernbanen.dk - Alle rettigheder forbeholdes - Om Jernbanen.dk - Kontakt redaktionen