Vognkasse ved Bidstrup Gods

af Baumann, 27/1 2021, 09:40 (1187 dage siden)

Denne notat fik jeg sendt fra en FDF historiker

Bidsborg var en weekend hytte, som netop bestod af 2 udrangerede togvogne, bygget sammen vinkelret.
Den ene togvogn med originale kupeer, var ombygget til sovesal med køjer i alle kupeerne.
Den anden togvogn var indrettet til spisesal med pejs.
Sammenbygningen med indgangspartiet rummede også køkken.
Hytten lå naturskønt og helt ideel i cykelafstand (18 km) fra Vorup.
Hytten tilhørte 4. kreds Vorup-Kristrup som blev stiftet i 1945. Hytten er bygget nogle år senere, og lå inde i skoven ikke langt fra Bidstrup Gods mellem Laurbjerg og Lerbjerg, tæt på jernbanen.
Bidsborg blev opgivet ca 1963, da Bidstrup Gods ville drive kommerciel jagt i området.
[image]
Maleri af FDF Bidsborg Hytten, malet af Finn Ole Johansen
[image]
Udsnit af 1954 kortet, hytten ses ved det orange kreds.
Gad vide hvilken tidligere vogne der er tale om ?

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af PeterA, 27/1 2021, 11:10 (1187 dage siden) @ Baumann

Hej!

Sikken dejlig julepostkortstemning, og en lækkerbisken af en detektivopgave for vognnørderne !!
Tagryttervogne med 5-fags tvillingvinduer lader unægtelig tanken falde på nogle af Ålborgbanernes vogne, som netop blev udrangeret i større antal omkring 1950-52. Det gælder fx AHBs Vulcan-byggede vogne fra 1899, som hed C 91-94. De blev netop udrangeret i 1951. Kunne det være et par af dem? Andre vogne fra APB kunne også komme på tale. Men det passer jo rimeligt godt med at spejdertroppen startede op i midten af 1940`erne.
Det kunne være spændende, om vi kunne komme det her lidt nærmere !!
mvh PeterA

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af Niels Munch, 27/1 2021, 11:15 (1187 dage siden) @ Baumann

[image]Maleri af FDF Bidsborg Hytten, malet af Finn Ole Johansen

Hej Baumann,

Vognkassen t.v. kan være "næsten hvad som helst", tagryttervogne med 5 fag dobbeltvinduer og sidegang var ikke "enere". Men der skal nok ledes efter én udrangeret 1951-52 - som den nedenfor.

Hvis man ikke har flyttet for meget rundt eller brugt for megen fantasi på vinduerne, kan vognen t.h. være denne:

[image]AHB Cv 99.
Arlöf 1909. Varmekedel. Dampvarme. Skruebremse. Gaslamper, elektrisk belysning fra ca. 1914. Udrangeret 1951. Ophugget 1952.
[image]AHB Cv 99 (APB DRM).

Den havde en "søster" Cv 100, som imidlertid allerede 1921 blev genopbygget som ren midtgangs personvogn C 100 efter brand.


M.v.h.
Niels

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af PeterA, 27/1 2021, 12:28 (1187 dage siden) @ Niels Munch

Hej Niels!

Det lyder som et godt bud på vognen til højre, som jo tydeligvis ikke er en tagryttervogn, men har højt hvælvet tag. Jeg vovede ikke selv at nævne den. Men så er vi vel et lille skridt videre!
mvh PeterA

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af PeterA, 27/1 2021, 14:38 (1187 dage siden) @ Niels Munch

Hej Baumann og Niels!

Baumann, du oplyser, at tagryttervognen var indrettet med kupeer, som FDF´erne havde indrettet som soverum med køjesenge, naturligt nok. Det udelukker de fleste af FFJs 5-fagsvogne, som var storrumsvogne. Så jeg vender gerne tilbage til mit bud på AHB -vognene.
C 91-94, ex 11-14, kommer derfor på tale. En anden mulighed er den kombinerede A 21, som har to kupeer på 1800mm og tre på 1500mm. Også den blev udrangeret 1951.
Når jeg ser på maleriet, som - med alle forbehold til trods - gengiver vognene rimeligt nøjagtige bl.a. med vinduernes målforhold og indbyrdes afstande, synes jeg noget tyder på, at de to kupeer længst inde mod hjørnet er større end de tre, der vender frem mod beskueren. Hvis det er en rigtig antagelse, så har vi kun at gøre med AHB A 21.
De to 2.kl. kupeer har jo været lidt større og bekvemmere. Det er så nok der, FDF-førerne skulle sove, tænker jeg. Har også selv været FDF-dreng og kan nok huske, hvordan goderne undertiden blev fordelt !!
Indsigelser modtages gerne og med velvilje !!
mvh PeterA

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af Niels Munch, 27/1 2021, 15:52 (1187 dage siden) @ PeterA

[image]

Hej PeterA,

Jeg følger fint dine ræsonnementer, men må nok bemærke, at "polsterklassen" i AHB A 21 - jf. APB DRM - er de 2 kupéer nærmest den synlige gavl:

[image]AHB A 21 (APB DRM).

..... og så kan AHB C 91-94 næppe heller udelukkes?


M.v.h.
Niels

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af PeterA, 27/1 2021, 16:43 (1187 dage siden) @ Niels Munch

Okay, Niels, det bøjer jeg mig gerne for, altså at polsterklassen er mod den synlige gavl. Man kan jo blive lidt vindøjet med årene, og mit indlæg byggede jo kun på en formodning. Jeg er også enig i, at vi stadig ikke kan udelukke muligheden af C 91-94, når vi tager gengivelsens beskaffenhed i betragtning. Men jeg er da meget tilfreds med, at vi øjensynligt har fat i lidt af det samme og ikke er fuldstændig på vildspor med emnet.
mvh PeterA

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af Niels Munch, 27/1 2021, 17:50 (1187 dage siden) @ PeterA

Hej PeterA,

Jeg runder lige for min part af med en skitse af AHB C-vognene:
[image]AHB C 91-94 (APB DRM).

Beklager kvaliteten, som er fotokopi i 3. potens med de svagheder og optiske forvridninger etc., det medfører.

Skitsen viser dør til WC i gavlen, som ikke findes på maleriet, så dit bud på A 21 er nok det bedste.


Bedste hilsener
Niels

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af PeterA, 27/1 2021, 18:11 (1187 dage siden) @ Niels Munch

Hej Niels!

Tak for dine bidrag, mine egne kopier fra Aalborgs DRM er som heller ikke bedre. Men det var toiletdøren eller rettere manglen på samme, som også ledte mig på sporet af A 21. Måske Krabsen kan hjælpe os noget mere med det FDF Museum i Randers. Han ved tilsyneladende en del om spejdertroppe m.m. og har gode kontakter.

Bedste hilsener/PeterA

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af Krabsen, 27/1 2021, 19:54 (1187 dage siden) @ PeterA

Hej Niels!

Tak for dine bidrag, mine egne kopier fra Aalborgs DRM er som heller ikke bedre. Men det var toiletdøren eller rettere manglen på samme, som også ledte mig på sporet af A 21. Måske Krabsen kan hjælpe os noget mere med det FDF Museum i Randers. Han ved tilsyneladende en del om spejdertroppe m.m. og har gode kontakter.

Jeg ved ikke andet om FDF museet end hvad man kan se på nettet - det kom såmænd frem ved en søgning på "Vorup-Kristrup FDF".

Og jeg har hverken kendskab til eller berøring med FDF/FPF, der ikke har nogen tilknytning til spejderbevægelsen. Ville svare til at kalde BRT for jernbane. :-P

Vognkasse ved Bidstrup Gods

af Baumann, 27/1 2021, 20:02 (1187 dage siden) @ Krabsen

Rolig nu ... jeg er allerede 1 skridt forude, har kontaktet min kontaktmand fra FDF historiker
som har sendt min denne billede fra trådens start.
Det er den samme person jeg har skrevet til vedr. personvogn i Rugkobbel Aabenraa.
Kort sagt ... vi følger på sagen :-)

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak