Vognkasse, Gislev på Fyn

På vej hjem fra juleferie kørte jeg forbi denne noget forfaldne vognkasse ved Gislev på Fyn (Faaborgvej 35).
Den har i mange år stået skjult i et krat, som nu er ryddet.
Vognkassen vil nok også forsvinde snart, men nu er den dokumentet.
Er det en kendt vogn?

[image]

Vognkassen vil nok også forsvinde snart, men nu er den dokumentet.
Er det en kendt vogn?

Kendt og kendt - formentlig (ret sikkert) en tidl ambulancevogn af denne model. Hvis du havde kigget på den afpillede gavl kunne du have været heldig at se et kridtnummer på træet med vognens nummer: Ambulancevogn 12-17, 19-22

[image]

--
ئۇلغىك

Kan være denne, for den har ikke sjællandsk herkomst:
[image]
Der er sikkert flere at vælge imellem, men det må andre nulre med.

--
ئۇلغىك

Godaften UTJ

Sp.

Den viste vognkasse har luftjalousier (ripper) over vinduerne som nr. 12. Kan det betyde, at det entydigt er en "Breslau" ex. DSB-JF-vogn?

Tilsvarende den anden viste vogn nr. 21, har luftklapper ved siden af vinduerne, er den så entydigt en senere "Breslau" ex. DSB-S vogn?

Der er også forskelle i buffer type, kurve- /contra ældre type cylinderbuffer?

Eller er tingene blandet godt og grundigt sammen ved ændringer fra kupe-vogne til ambulancevogne??

Bedste hilsener

Steff

Det er ombygningsprodukter, så man har brugt forhåndenværende til ambulancetogne - det gælder fx også redningsvognene. Hvormeget der er genbrug og hvormeget der er nybygning er svært at afgøre, men vognkassen i mudderet viser netop hvor gennemgribende en ombygning klan være.

--
ئۇلغىك

Thank U :-)

Godt nytår

Steff

Det er ombygningsprodukter, så man har brugt forhåndenværende til ambulancetogne - det gælder fx også redningsvognene. Hvormeget der er genbrug og hvormeget der er nybygning er svært at afgøre, men vognkassen i mudderet viser netop hvor gennemgribende en ombygning klan være.

Det er da et fint restaureringsprojekt for en eller anden klub. :-) :-P :-D

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

På vej hjem fra juleferie kørte jeg forbi denne noget forfaldne vognkasse ved Gislev på Fyn (Faaborgvej 35).
Den har i mange år stået skjult i et krat, som nu er ryddet.
Vognkassen vil nok også forsvinde snart, men nu er den dokumentet.
Er det en kendt vogn?

"LVN" som havde Fyn som sit "område" omtaler den ikke umiddelbart

A. Morup har du mulighed for at skrive via min "kuvert" - jeg har et spørgsmål

Mvh. Steen

Den har intet med SFJ ar gøre

--
ئۇلغىك

Jeg har skrevet til Steen, men har dog ikke andet at byde på end mine to fotos og lokationen - jeg er blot en "hang around" her på Forum.

Men det kunne da være spændende at få et ID på vognen og dermed dens historie :-)

Hej Forum!

Jeg manglede måske at pointere at mit opslag egentligt blot var et "hint" om at denne vognkasse var dukket op af glemslen og at det måske kunne interessere nogen her på forum - om ikke andet for at få dokumenteret vognens skæbne.

Man kan se på Google Maps at vognen har stået på samme lokation i mange år - blot skjult af et krat.
Vognen ses her i Google Streetview fra 2021 lige over den parkerede bil: https://maps.app.goo.gl/z2zePDERURW5abd9A

Og på Google Maps luftfoto fra tidligere i 2023 ses taget af hvide trapezplader tydeligt: https://maps.app.goo.gl/3PKH5vcBF9HkKZNx8

Vognkassen har i øvrigt stået der siden 1980 i hvert tilfælde: https://www.kb.dk/danmarksetfraluften/images/luftfo/2011/maj/luftfoto/object1469998

Det smukke bindingsværkshus på adressen Fåborgvej 35 er forladt, men det ser ud til at der er en større sanering i gang, så mon ikke vognkassens dage er talte?

Jeg har ikke andet end lokationen og mine to billeder, men følger naturligvis tråden her, for at se om der måske også er en løsning på dette "billedgætteri".

Godt nytår!

Kære A.M.

Indledningsvis Godt nytår til dig og læserne her på siden.

Egentligt lidt morsomt med dit billede, da jeg modeljernbanemæssigt (1:32) har beskæftiget mig med "DSB 12 båres ambulancevogne" lidt over den sidste månedstid.

Jeg har på baggrund af dit spørgsmål PRØVET at finde ud af, hvilken vogn der ligger på marken på Fyn og det er lidt meget umuligt :-( , da der er mange ubekendte at tage hensyn til. På baggrund af oversigten over "Ambulancevogne" her på denne side - https://www.jernbanen.dk/dsb1893_spec.php?id=12 - har jeg PRØVET at ændre/nedætte skemaet til noget for mig brugbart, ved at udlukke de store 16 båres ambulancevogne til 12 båres vognene.
Det mener jeg er lykkedes, men der kan være utilsigtede fejl, da vognene har skiftet nummer, nogle flere gange, i deres tjenesteperiode. Jeg har i nedennævnte skema anvendt DET SIDST anvendte nr. vognen bar og flere "mellemregninger" er derfor udeladt.
For at komme dit ønske så nært som muligt, har jeg yderligere forsøgt at se på vogne med eller uden luftklapper/luftjalousier ved siden/over vinduerne samt sidst, i hvilken ende der var overgang med dør og overgangsplader til anden vogn.
Ud fra dette mener jeg, at der kan være tale om ambulancevognene nr. 13, 19 og 20. Resten kan man MULIGVIS først se, hvis der findes vognkort og yderligere eventuelle salgsnotaer fra MAAFD. Disse muligheder har jeg ikke.
Herunder det "nye" 12 båres skema.

[image]

Har du lyst til at se hvordan "din vogn" tilnærmelsesvis, bortset fra luftklapperner så ud, er her en byggebeskrivelse med billeder på hvordan det gøres:

https://spor1nyt.dk/dsb-kort-ambulancevogn-i-spor-1-epoke-iii/

Steff

Hej Steffen

Mange tak for din detaljerede gennemgang!

Vi kan konkludere, at der er tale om en meget gammel vognkasse - mindst 141 år gammel.

Mange tak
Anders

Hermed fremsendes et tekstmæssigt udvidet og ændret forhåbentligt bedre skema, samt rettet fejl vedr. ambulancevogn nr. 22.

[image]

De tekniske informationer og ikke mindst ændringer er svære at få rede på, da der i kildematerialet ikke altid er enighed, nok så meget p.g.a. ændringer undervejs og manglende rettelser i DRM - det jeg har adgang til - vedr. Ambulancevognsmateriellet.
Beklager fejlen vedr. nr. 22

God tirsdag til alle

Steff

Kære Anders!

Nå, det har for mig været en lærerig proces at ”forske” i de korte 12 båres ambulancevognes ophav. Bl.a. er det konstateret, at mange af skitsetegningerne i DRM er forkerte, specielt når vi kommer ned til ambulancevogne ombyggede/ændret til Specialvogne. Man anvender ”en kort ambulancevogns tegning” fra DRM, uagtet om den havde 3- eller 4 fag vinduer + dobbeltdøren i siden.

Ombygningen af vognene skete hovedsagelig ved Scandia i Randers og hvor donorvognene, alle var tidligere 2 akslede kupevogne med enten 4- eller 5 kupeer.

Vognkasser med 4 kupeer, f.eks. litra AE 25X serien, blev ændret til ambulancevogne med 3 fag vinduer og dobbeltdør i siden, mens vognkasser med 5 kupeer, f.eks. litra CB af 51X serien, blev ændret til ambulancevogne med 4 fag vinduer og dobbeltdør i siden. Altså, antallet af kupéer i donorvognen afgjorde antallet af fag vinduer i siden på ambulancevognen.

Med hensyn til ventilation var det almindeligt med jalousier over vinduerne i dørene. Men nogle vogne fik den såkaldte ”Lilliehöökske” dampvarme og jalousierne over dørene fjernedes og erstattedes af luftklapper (postkasse låg) ved siden af vinduerne. Det var faktisk kun ambulancevognene 17, 21 og 22. Resten af de korte 12 båres ambulancevogne havde jalousier over vinduerne i dørene.

Dette gør så også, at vi ved hjælp af udelukkelsesmetoden kommer frem til, at billedet af vognkassen i Gislev på Fyn, med stor sikkerhed er ”Ambulancevogn nr. 12” (sidste DSB nr.). Det passer også med at vognen ikke blev ændret til specialvogn, da gavlen har bibeholdt sin ”røde” farve. Vogn blev udrangeret i 1952 og hensat – fotograferet – sidst i 1956 i Skanderborg. Dens videre skæbne kender jeg ikke.

Herunder nyt skema med bl.a. tilføjelser af Jens Bruun-Petersen.
[image]

Herunder tegning af 12 båres Ambulancevogn med 4 fag vinduer og dobbeltdør samt luftjalousier over vinduerne, tegning SGD.
[image]

Tak til Jens Bruun-Petersen, Ribe, for kommentarer og tilføjelser.

Med venlig hilsen

Steff

Herunder nyt skema med bl.a. tilføjelser af Jens Bruun-Petersen.

Er der noget i Jernbanen.dk´s database, der skal ændres?

--
[image]

Kære Tommy

Nix, teksten i dine skemaer er korrekte nok i forhold til DRM mener jeg. Det er tegningerne i DRM der er forkerte og forvirrer. Men om du vil supplere skemateksterne med bl.a. info fra skemaet er du velkommen til at gøre!

Sender word.doc af skema til dig, lettere!

Steff

Hej Steff

Tak for at hjælpe med ID på dette spontane "fund".

Jernbanen.dk må naturligvis gerne bruge mit foto i databasen, hvis det giver mening.

/ Anders

Dette gør så også, at vi ved hjælp af udelukkelsesmetoden kommer frem til, at billedet af vognkassen i Gislev på Fyn, med stor sikkerhed er ”Ambulancevogn nr. 12” (sidste DSB nr.). Det passer også med at vognen ikke blev ændret til specialvogn, da gavlen har bibeholdt sin ”røde” farve. Vogn blev udrangeret i 1952 og hensat – fotograferet – sidst i 1956 i Skanderborg. Dens videre skæbne kender jeg ikke.

Hvis det er 99% sikkert, at vognkassen er den tidligere Ambulancevogn 12, så snupper jeg A. Morups billede af den, og lægger det ind her: https://www.jernbanen.dk/dsb_specsolo.php?aar=1893&vognid=543

--
[image]

Jeg kan ikke se andre muligheder. Detaljerne passer fortrinligt indtil det er modbevist. DSB solgte også en del vognkasser fra Skanderborg og Århus, evt via mellemhandlere, men der er billeder af undervogne i DSB-eje uden vognkasse på fra nævnte lokaliteter.

--
ئۇلغىك